Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Prasa
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Narzędziownia pirotechnika
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rosomak



Dołączył: 27 Wrz 2005
Posty: 32
Skąd: Wiocha koło Lublina

PostWysłany: Sro Maj 24, 2006 8:51 pm    Temat postu: Prasa Odpowiedz z cytatem

Witam !

http://s64.photobucket.com/albums/h177/sui_in_large/?action=view&current=mail.jpg

Są to tzw. "rocket tools" - o ile dobrze zrozumiałem służą do ubijania paliwa - wydaje mi sie że w taką rurę wkłada się silnik i stuka o tamten trzpień ... Przy okazji możemy tak wybić w powierzchni paliwa kształt stożka.

W celu spowolnienia spalania mieszaniny wewnątrz np. flar, komet lub silników rakietowych, paliwo jest prasowane lub ubijane.
Ubijanie odbywa się przez prymitywne uderzanie ubijakiem w mieszankę, pakowaną do korpusu małymi porcjami, tak aby nie było "wachań" prędkości palenia powstałych w związku z nierównym stopniem ubicia mieszanki.

Do czego służy prasa każdy wie - do prasowania Wink
Amatorsko można zrobić prasę śrubową, lub jak ktoś jest ambitny hydrauliczną ... Niestety nie mam zielonego pojęcia jak w czymś takim policzyć nacisk wywierany przez tłok na mieszankę.


Wpadłem na pomysł "prostej prasy grawitacyjnej" ...

Nasza rura z mieszanką stałaby "otwarta do góry", usztywniona tak żeby była idealnie poziomo ...
Do wnętrza wkładałoby się tłok, a jego wierzch dociążałoby się cięzarem zależnym od tego jakie ciśnienie prasowania chcemy uzyskać.

Teraz troszke wyliczenia ...

1 Pa (pascal - jednostka ciśnienia) = 1 N/m2
1 kg = 10 N
1 m2 = 10 000 cm2 cm2 = 0.0001 m2

Zakładając że powierzchnia tłoka ma 4 cm2 powierzchni, i jest on obciązony 4 kg

40 N/4 cm2 // dzielimy na 4
10 N/0.0001 m2
100 000 N/m2 = 100 000 Pa

Otrzymaliśmy tak ciśnienie 100 000 Pa = 0.1 Megapaskala.

Wnioski są takie: żeby otrzymać projektowaną prasą ciśnienie 1 megapaskala, musimy obciążyć tłok ciężarem 10 kg na każdy centymetr kwadratowy jego powierzchni.
W literaturze widziałem opisy pod jakim ciśnieniem należy prasować dane mieszaniny.
Używając wspomnianej prasy można prasować mieszankę, i świadomie zmieniając obciążenie kontorolować prędkośc palenia mieszanki w kolejnym wyrobie, dodatkowo daje to możliwość powtarzalności prasowania.

Oczywiście prasa musi posiadać odpowiednie miejsce na obciążniki i prowadnicę, ale przypuszczam że każdy może sobie to jakoś wyobrazić.
Oczywiście mieszankę zostawia siępod prasą na jakiś czas tak akby

Co uważacie o moim pomyśle na prasę ?
Czy prasa śrubowa byłaby lepszym rozwiązaniem do prasowania flar ?

Możecie przytoczyć swoje własne pomysły ?

_________________
W stanie spoczynku od stycznia 2007.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
B&G



Dołączył: 12 Wrz 2003
Posty: 268
Skąd: Uć

PostWysłany: Sro Maj 24, 2006 11:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bardzo skomplikowane obliczenia, tudzież nawet z sensem.
Czy nie prościej policzyc - 1kG/cm2=1atm(bar) = 0,1 MPa ??
Przecież to widac na oko, że 4kG na 4cm = 1atm~0,1 Mpa.
Dla opornych: p=F/S, S=F/p, F=p*S.
Po co komplikowac sobie życie Newtonami, Pascalami itp?
Takie pierdoły się liczy w pamięci.
Pozdrawiam G.M.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
maxlam
Gość





PostWysłany: Czw Maj 25, 2006 7:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a ja polecam http://members.shaw.ca/blairnakka-1/soft/convert.zip
Powrót do góry
Miszczu



Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 3

PostWysłany: Nie Maj 28, 2006 5:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Eee..czyli wymysliles najprostsza z mozliwych pras.
mysle ze bedzie dosc slaba prasa, i prawde mowiac niewiele sie rozni od wlozenia kija do korpusu z mieszanka i powieszenia sie na nim ;p
chyba kazdy mial stycznosc z imadlem...bierzemy korpus z jakims tloczkiem i wkladamy w imadlo, zainstalowane poziomo mozna w to samo imadlo wsadzic np wage i mierzyc sile nacisku i z prostych obliczyn wyliczyc pod jakim cisnieniem prasowalismy, pozatym prasa z lewarka tez jest dobra, na szybko mozna to wlozyc z kijem nawet we framuge drzwi i w niej prasowac(gorzej z wytrzymaloscia framugi)

_________________
Sięgaj gdzie wzrok nie sięga,
Łam czego rozum nie złami
tak apropo piro ^^
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Rosomak



Dołączył: 27 Wrz 2005
Posty: 32
Skąd: Wiocha koło Lublina

PostWysłany: Pon Maj 29, 2006 5:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Miło widzieć tutaj znajomych z innych forów Wink

Jeżeli są to proste obliczenia to proszę podaj je w tym wątku Razz
Oczywisty jest fakt że prasa śrubowa jest zdecydowanie mniej kłopotliwa, ale nie wiem jak w niej obliczać ciśnienie ...

Ważne jest dla mnie żebym wiedział jakie ciśnienie wywieram na mieszankę - daje to możliwość porównywania wyników badań.

Arrow Może ktoś wie jak to obliczyć ?

_________________
W stanie spoczynku od stycznia 2007.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tomash
dostęp próbny do MW


Dołączył: 27 Sty 2003
Posty: 382
Skąd: Z nieba do nieba, oby nie za szybko...

PostWysłany: Wto Paź 17, 2006 10:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ludziu... Weź skleć sobie prasę hydrauliczną z podnośnika, dodaj dwie sprężyny od samochodu i zrób sobie podziałkę ugięcia... Dwie sprężyny powinny dać podziałkę do około 1-15 Tony. Powiem tylko tyle że świszczałkę prasuje się pod ciśnieniami rzędu 50MPa i więcej.. a więc postaw na swoim 1cm^2 500kg... powodzenia.
Pozdrawiam

_________________
Już tylko teoretyzuję, potrzeba mi rączek by rodzinę utrzymać Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Hack



Dołączył: 15 Cze 2006
Posty: 341

PostWysłany: Pon Paź 23, 2006 2:33 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tomash, jestes pewien tych danych? 50Mpa /cm^2 ? BYc moze tak jest, rozbierajac kupne swiszczalki zakupione w celu poznawczym widzialem obudowy pvc gr 0,5 mm, one tego by nie zniosly, byc moze sa umieszczana w komorach do prasowania i masz racje.Jesli masz dane dotyczase mieszanki KClO4+BaNa to poprosze zebys napisal.Kombinuje z nimi, poniewaz wydajami sie interesujace jako paliwa do SR dla malych zaciskow dajace byc moze efekt swiszczenia przy okazji powstania ciagu. Zrobilem probe z korpusem aluminiowym PA7 sr 32 mm gr scianki 3 mm, zaprasowujac powyzsza mieszanke 35 nadchloranu 35 chloranu potasu 15 PAM 50:50 200mesh 13 poliuretanu DOMALUX i 2 minii olowianej, calosc odgazowana (bardzo trudno to wymieszac, wydaje sie byc suche). Udalo mi sie rozwiazac problem pecznienia. Przy wyciskaniu pod cisnieniem okolo 30Mpa zaczelo mi wyciekac lepiszcze, wiec poprzestalem na tym cisnieniu. Uzywalem prostego dynamometru do pomiaru zaprasowania. Po utwardzeniu sie calosci zrobilem przekroj stwierdzajac w srodku przekroju slady nieutwardzonego lepiszcza! Ale najbardziej mnie interesuja parametry miesznaki swiszcacej o ktorej pisales.Moze znany jest jej exponent w postaci zaprasowanej?Interesuje mnie tez cieplo tworzenia benzoesanu ale poszukam tego jeszcze.
Porobilem pare proob , mieszjac np. aceton z domaluxem zeby latwiej calosc mieszac oraz inne sklady mieszanek.Ten o ktorym pisze jest najbardziej obiecujacy.Spala sie na wolnym powietrzu bardzo energicznie i rownomiernie okolo 2 cm / sek dajac duzo dymu oraz plomien jak wiadomo w widmie sodu-pomaranczowy.
Dodac musze, ze przy paliwie z nadmiarem PU spalanie w rurce z otworem srednicy 1/2 srednicy zewnetrznej przebiegalo w 4 przypadkach na 4 jak gdyby powstawal efekt Mesa i z duza iloscia niezgazowanego wegla oczywiscie.


pozdrawiam


Ostatnio zmieniony przez Hack dnia Pią Gru 14, 2007 12:16 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tomash
dostęp próbny do MW


Dołączył: 27 Sty 2003
Posty: 382
Skąd: Z nieba do nieba, oby nie za szybko...

PostWysłany: Pon Paź 23, 2006 7:30 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli chodzi o lepiszcze i jego utwardzenie to najlepszy chyba sposób "podkradłem" dziadkowi Pirotechmanowi a mianowicie... żywicę epoksydową.
Wymieszaj swój miks z 2-3 procent żywicy z utwardzaczem i zostaw w spokoju, jak zrobi się gęste i zacznie twardnieć (jak plastelina) wtedy na praskę (szczelny tłoczek) i ciśnij do woli. Ja nie prasowałem powyżej 50MPa bo nie mam takiej prasy xD.
Pozdr.

_________________
Już tylko teoretyzuję, potrzeba mi rączek by rodzinę utrzymać Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
orzech1



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 5

PostWysłany: Nie Maj 06, 2007 5:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Siemka
Chcałem pokazać projekt mojej "prasy" w której prasuje proch. http://tinypic.com/view.php?pic=63scs4y Ramie które miało 20 cm zmniejszyłem do 2cm, dzięki temu uzyskałem siłe około 10 ton. Belka naciska na pojemnik w którym tłok ma 8cm2 . Więc wychodzi nacisk około 1250kg na cm2. Co sądzicie o tej prasie


Ostatnio zmieniony przez orzech1 dnia Nie Maj 06, 2007 5:17 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dziadek kermit



Dołączył: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Skąd: z okolicy "Żabidołka"

PostWysłany: Nie Maj 06, 2007 6:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kłaniam się pięknie Smile
orzech1 napisał:
Chcałem pokazać projekt mojej "prasy" w której prasuje proch. http://tinypic.com/view.php?pic=63scs4y

obawiam się że twoja prasa zwłaszcza po opisanych póniej przeróbkach wyważy sufit ,czego nie życę ani Tobie ani współmieszkańcom .

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
orzech1



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 5

PostWysłany: Pon Maj 07, 2007 12:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Spokojnie nie wywarzy Smile Sufit jest od gararzu w którym jest spore uzbrojenie
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jacek R.



Dołączył: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Skąd: Z łąk Arkadii a tak serio Kraków

PostWysłany: Pon Maj 07, 2007 12:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A może Ktoś z forumowiczów orientuje sie z jaką siłą moge prosować małe lementy w duzym imadle? Nie pytam o ciśnienie bo to wiadomo, zalezy od powierzchni ale o siłę z jaką moge ścisnąć szczęki imadła??
_________________
Czasem okoliczności zmuszają człowieka do porzucenia swojej dawnej działalności Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Adres AIM
Sylwek



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 236

PostWysłany: Pon Maj 07, 2007 1:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

orzech1 napisał:
Spokojnie nie wywarzy Smile Sufit jest od gararzu w którym jest spore uzbrojenie


Nie bądź takim optymistą, bo remont będziesz musiał robić lepiej sobie jakąś ramę zespawaj. Aby nie być gołosłownym dziś przesunąłem kilka bloczków w ścianie w robocie podłożyliśmy dwumetrową belkę pod ścianę naprawdę konkretną przemysłową i przyłożyliśmy 5T lewarek, aby wcisnąć łożysko do młyna kulowego a to się zaparło gdzieś lub klej zaczął już powoli łapać, bo naprawialiśmy gniazdo czester metalem. I mimo walenia młotem itp. siła, z jaką trzeba było cisnąć przesunęła kilka bloczków w ścianie na długości belki a i samą belką nieźle powygniataliśmy aż trzeszczała.

_________________
Zapraszam Single po 30 http://singlepotrzydziestce.pl/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
maciek888



Dołączył: 18 Cze 2007
Posty: 21

PostWysłany: Nie Paź 07, 2007 10:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,
A co powiecie na coś takiego.
Stalowa rama z ceownika 120, połączona z pięciotonowym podnośnikiem hydraulicznym. Podnośnik umieszczony jak widać w gornej części, oraz dorobione pokrętło do szybkiego opószczania a właściwie unoszenia tłoka za pomocą sprężyn.
Jeżeli ktoś jest zainteresowany którymś rozwiązaniem konstrukcyjnym to służę pomocą.







Po pierwszych próbach mogę stwierdzić że mogłem użyć większego podnośnika, choćby takiego 12t, ale zdecydowały koszty ten to tylko 40pln, mam dużo większy ale troch mi go szkoda do zabudowy.

Pozdrawiam,
Maciek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ghonox



Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 18

PostWysłany: Pon Gru 10, 2007 8:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Skoro to temat o prasach to ja zamieszczę mój projekt prasy i kilka pytań dot. jego :p niezbędnych do wykonania ; <

A więc tak:

Składniki:
-Imadło
-10cm rurki metalowej ciut szerszej niż ta od znaków
-kij od miotły
-zatyczki

Chyba każdy się domyśla zasadę działania :] W rurkę wkładamy zatyczki, jedna z kijem od miotły. W imadło i ściskamy ile fabryka dała. Wyciągamy z imadła, wyjmujemy 1 zatyczkę i "przeczyszczamy" rurę z bloczku prochu czarnego.

Pytanie mam co do zatyczek :]
Jak je zrobić, żeby były pasujące niemal idealnie (żeby proch nie uciekał bokami) do rury, i na tyle mocne, żeby się nie połamały? : <

Myślałem o płycie pilśniowej, ale ona by na 100% uległa deformacji i połamaniu po którymś razie

_________________
Legalize it!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Cichy



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 402
Skąd: z domowego zacisza.

PostWysłany: Sro Sty 16, 2008 6:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja sobie mam prase z uchwytu do wiertarki stołowej. Zamiast wiertarki mocuje pręt z zgrubiemniem gdzie sie mocuje do tego uchwytu. Nie jest to jakaś rewelacja Confused , ale lepsze to niż walenie młotkiem Smile czy wspieranie się własnym ciałem.
_________________
Pozdro. Cichy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
slu_1982



Dołączył: 21 Lip 2007
Posty: 341
Skąd: Zza Płotu

PostWysłany: Sob Wrz 13, 2008 10:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po co kombinować ? Ja sobie dziś zrobiłem prasę do fontann. Prasa jest zrobiona z podnośnika rombowego 1,5t Nie wiem już czy to jest prasa czy tylko przystawka pod podnośnik. Dziś czy jutro zobaczycie po co mi to tak dokładnie jest Laughing Zdjątka:







A prasowałem w jednym korpusie to: Very Happy



_________________
myhv.org
Nowe forum wysokich napięć.
Nowa domena!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
malutki .45



Dołączył: 29 Kwi 2008
Posty: 96
Skąd: ze Wschodu

PostWysłany: Czw Sty 29, 2009 10:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja sobie zrobiłem taką byle jaką prasę do prochu ale jak na 5 minut roboty to i tak nie jest źle. Ta prasa to kawałek deseczki i ściągacz do łożysk.
http://fotohub.pl/view/b1bce7721eb08cecbca0aca348b940a5
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lampek



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: wiedziec wszystko

PostWysłany: Pon Sty 04, 2010 10:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

może nie gips ale coś mocniejszego, cos w stylu kleju do terakaty itp
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
qba200



Dołączył: 23 Lip 2011
Posty: 61

PostWysłany: Wto Sty 03, 2012 10:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po co tak kombinować? Najprostsza możliwa prasa do np. wulkanów to po prostu zacisk stolarski. W miarę stabilny, i dysponujemy z tego co wyczytałem naciskiem wynoszącym ok 5500N (550kg).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Narzędziownia pirotechnika Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP