Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G³ówna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U¿ytkownicyU¿ytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ciZaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci   ZalogujZaloguj 

Napêdy kosmiczne
Id¼ do strony 1, 2  Nastêpny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G³ówna -> Rakietowe przedszkole
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
elek



Do³±czy³: 06 Pa¼ 2004
Posty: 51
Sk±d: Za'Ha'Dum

PostWys³any: Wto Mar 07, 2006 8:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
moze siemylê, ale chyba taki reaktor skutecznie zak³uca radio? przecie¿ tam siêwydziea bardzo du¿o promieniowania gamma, a chyba nie jest tajemnic±, ¿e wybuchy atomowe powoduj± swego rodzaju burze przerywaj±ce transmisje na du¿ym obszarze
ehhh to nie promienie gamma zak³ucaja ³aczno¶æ tylko fale radiowe generowane przez elektrony wybite z atomów ( przez to promieniowanie) i poruszajace sie po spirali w ziemskim polu magnetycznym( to jest tzw. promieniowanie synchrotronowe) a przy wybuchu jadrowym wiekszo¶æ energi w pocz±tkowym stadium jest w³a¶nie w postaci miekkiego promieniowania gamma i jest tego o ca³e ¿edy wielko¶ci wiêcej niz w reaktorze, a co do promieniowania generowanego przez reaktor to ze wzglêdu ¿e sa to g³ównie neutrony to mozna zbudowaæ nie takie znowu cie¿kie i ca³kiem dobre os³ony sk³adaj±ce siê z moderatora spowalniajacego neutrony i materia³u poch³aniajacego np. kadm,olów lub inny o du¿ym wspó³czynniku poch³aniania neutronów

Cytat:
Poza tym reaktor jest zbyt ma³o ¿ywotny, na statki kosmiczne ju¿ lepiej dawaæ baterie s³oneczne i silniki jonowe albo nawet fotonowe
paliwo w reaktorach do ³odzi podwodnych wymienia sie co oko³o 20 lat a te reaktory s± zbli¿one do tych z projektu NERVA bo równiez musz± mieæ ma³e rozmiary, reaktory z tego projektu sa na tyle dopracowane ¿e w ka¿dej chwili mo¿na siegn±æ po nie i zastosowaæ do napedu statków kosmicznych jedyny problem to erozja paliwa która mo¿na zminimalizowaæ redukujac przep³yw wodoru i temperature reaktora, co do baterii s³onecznych to poza orbit± Jowisza maja zbyt ma³a wydajno¶æ i na dalekie misje stosuje sie generatory radioizotopowe, silniki jonowe maja zbyt ma³y ciag i musza pracowaæ miesiacami ¿eby rozpedziæ statek do prêdko¶ci takich jak zwyk³u silkik rakietowy da w kilka godzin a o oderwaniu sie od ziemi nie ma mowy, silniki fotonowe hmmm chyba by na to nie starczy³a ca³a energia produkowana przez ludzko¶æ ¿eby co¶ z tego wysz³o.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Tomash
dostêp próbny do MW


Do³±czy³: 27 Sty 2003
Posty: 382
Sk±d: Z nieba do nieba, oby nie za szybko...

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 12:00 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zwa¿ na to ¿e do sond o napêdzie jonowym nasa chcia³o daæ oczywi¶ci silnik który j± wyniesie i rozpêdzi (konwencjonalny) Dalej napêd jonowy osi±ga du¿o wiêksze prêdko¶ci ni¿ adekwatny napêd klasyczny.
Co do baterii s³onecznych - fakt poza jowiszem na wiele siê nie zdaj± ale to zale¿y g³ównie od ich powierzchni. Z drugiej strony statek z bateriami 10/10m strasznie ³atwo uszkodziæ mo¿e dowolny kawa³ek py³u kosmicznego.
Co do reaktorów j±drowych, chcia³em zauwa¿yæ ¿e taki jaki by³ opracowany do samolotu nie mia³ prawa dzia³aæ w kosmosie (jak napisa³em opiera³ siê o zasadê dzia³ania silnika turboprzelotowego. A Ciek³y wodór by³ w nim ch³odziwem i czynnykiem roboczym PRZENOSZ¡CYM ciep³o a nie zastêpowa³ powietrza. Gdyby mia³ je zast±piæ, zu¿ywa³by go ogromne ilo¶ci.
Tak wiem ¿e sondy kosmiczne pracuj± na ma³ych reaktorach, ja raczej ca³y czas mówi³em statkach za³ogowych - taki by³ temat.
I ogólnie pozdrawiam.

P.S. napêd fotonowy - napêd dzia³aj±cy na bazie odrzutu, gdzie czynnikiem roboczym (odrzucanym) s± fotony (¶wiat³o). Zgodnie z teori±, gdyby w kosmosie wyrzuciæ zapalon± latarkê, zaczê³aby poruszaæ siê w kierunku przeciwnym do promienia ¶wiat³a i w koñcu osi±gnê³a by prêdko¶æ ¶wiat³a. (lub zbli¿on±) Oczywi¶cie ze wzglêdu na relatywnie ma³± masê ¶wiat³a, rozpêdzanie siê trwa³o by spoooooro czasu (duracell wymiêka Razz) Ale my¶lê ¿e i silniki fotonowe maj± swoj± przysz³o¶æ. Tak jak i napêdy hybrydowe ³±cz±ce konwencjonalny napêd spalinowy, jonowy oraz fotonowy. Razem pozwoli³yby podró¿owaæ znacznie szybciej.
Tomash.

_________________
Ju¿ tylko teoretyzujê, potrzeba mi r±czek by rodzinê utrzymaæ Smile
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
elek



Do³±czy³: 06 Pa¼ 2004
Posty: 51
Sk±d: Za'Ha'Dum

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 1:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Zwa¿ na to ¿e do sond o napêdzie jonowym nasa chcia³o daæ oczywi¶ci silnik który j± wyniesie i rozpêdzi (konwencjonalny)


oczywi¶cie wiem o tym, ja tylko napisa³em o wadach tego napedu w kontek¶cie lotów za³ogowych (niski ciag,d³ugi czas rozpedzania), ale dla misji bezza³ogowych s± ok, znacznie lepsze dla statków za³ogowych s± silniki magneto-plazmo dynamiczne (dzia³aja jak Railgun tyle ¿e przewodnikiem miêdzy elektrodami jest plazma) które osiagaj± znacznie wiêkszy ci±g i równie wysok± sprawno¶æ.

co do baterii s³onecznych to problemem nie jest wielko¶c czy mo¿liwo¶æ uszkodzenia tylko koszt a poza Jowiszem baterie radioizotopowe s± znacznie tañsze i lepsze (mniejszy rozmiar, masa)

Cytat:
... Ciek³y wodór by³ w nim ch³odziwem i czynnykiem roboczym PRZENOSZ¡CYM ciep³o...


to akurat pisa³em o reaktorze NERVA który by³ silnikiem rakietowym, w reaktorze do napedu samolotów czynnikiem przenosz±cym ciep³o by³a woda w stanie nadkrytycznym pod ci¶nieniem rzêdu 35 MPa
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Tomash
dostêp próbny do MW


Do³±czy³: 27 Sty 2003
Posty: 382
Sk±d: Z nieba do nieba, oby nie za szybko...

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 9:31 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przypominam ¿e powodem badañ nad innymi napêdami nie jest ich sprawno¶æ - zwykle relatywnie ma³a - ale ich osi±gi. Cz±stki opuszczaj±ce klasyczny napêd spalinowy, poruszaj± siê z tak± prêdko¶ci± ¿e nie ma mo¿liwo¶ci rozpêdzenia statku powy¿ej zdajsiê 3 prêdko¶ci kosmicznej. Prêdko¶æ jonów "przelatuj±cych" przez napêd jonowy pozwala na (o ile pamiêtam) stukrotnie szybsze poruszanie.
Nie mówi±c ju¿ o napêdzie fotonowym który powinien pozwoliæ na poruszanie siê z prêdko¶ci± ¶wiat³a.
Tsh.

_________________
Ju¿ tylko teoretyzujê, potrzeba mi r±czek by rodzinê utrzymaæ Smile
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
elek



Do³±czy³: 06 Pa¼ 2004
Posty: 51
Sk±d: Za'Ha'Dum

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 10:34 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Przypominam ¿e powodem badañ nad innymi napêdami nie jest ich sprawno¶æ - zwykle relatywnie ma³a - ale ich osi±gi...


jako sprawno¶æ mia³em raczej na my¶li ekonomie zu¿ycia paliwa, najlepsze konwencjonalne silniki rakietowe ( SSME ) maj± Isp na pozimie 450s i s± wstanie rozpedziæ pojazd do oko³o 15km/s , napêd atomowy osiaga³ Isp nawet do 1000s wiec ponad dwukrotnie lepiej wykozystywa³ ta sam± ilo¶æ paliwa i ze wzgledu na wysokie predko¶ci wyp³ywu z dyszy móg³ rozpedziæ pojazd do ponad 20km/s, silniki jonowe maja Isp >6000s i predko¶ci wyp³ywu jonów ponad 60km/s tak ¿e o ponad rz±d wielko¶ci lepiej wyko¿ystuj± paliwo ni¿ zwyk³y silnik i poza tym jony mozna stosunkowo ³atwo rozpedziæ do ogromnych predko¶ci.

co do napedu fotonowego to nigdy nie osiagnie siê predko¶ci ¶wiat³a tylko oko³o 70-80% C bo wtedy zaczyna coraz gwa³towniej rosnaæ masa statku i potrzeba by coraz pote¿niejszego napedu ¿eby bardziej sie zbli¿yæ do C

tutaj jest sporo o atomowych napedach odrzutowych
http://www.fas.org/nuke/space/index.html
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
szpaner



Do³±czy³: 11 Pa¼ 2004
Posty: 561

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 3:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

silniki jonowe maj± tak± ciekaw± w³a¶ciwo¶æ, ¿e mimo bardzo ma³ej masy, jak± wyrzucaj± pozwalaj± na osi±gniêcie bardzo du¿ych prêdko¶ci.
maj± bardzo ma³y ci±g, ale mog± pracowaæ bez przerwy, przez czas rzêdu 6 miesiêcy, lub roku. ¯aden silnik rakietowy nie da rady rozpêdziæ siêdo takiej prêdko¶ci.

a co do tego, ¿e nie mo¿na ich zastosowaæ w lotach za³ogowych- ¶miem twierdziæ, ¿e to bzdura. choæby dla tego, ¿e na takim silniku mo¿naby dolecieæ do Marsa i z powrotem w ci±gu 1 roku.
Problemem pozostaje prze¿ycie przez ten czas - trzeba co¶ je¶æ, piæ, czym oddychaæ... a hibernacjia jeszcze nie zosta³± ca³kiem opanowana. Uda³o siêju¿ zachibernowaæ psy, ¶winie, sus³a, i chyba ma³pê, ale nie wiadomo, co by siê sta³o po d³u¿szym okresie hibernacji(w do¶wiadczeniach hibernowano zwierzêta zaledwie na 8 godzin).


co do silników fotonowych- nie wierzê, ¿eby uda³o siê co¶ takiego zbudowaæ. Za du¿a energia by³aby potrzebna. za to isnieje ju¿ takie co¶, jak ¿agiel s³oneczny- w ró¿nych wersjach wyko¿ystuje albo wiatr s³oneczny, albo ¶wiat³o s³oneczne (foton odbijaj±c siê od powie¿chni ¿agla CI¡GNIE j± w stronê z której "przylecia³"

_________________
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
dodo



Do³±czy³: 07 Sty 2006
Posty: 47
Sk±d: z zakopalisk

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 7:03 pm    Temat postu: plazma Odpowiedz z cytatem

elek napisa³:
tyle ¿e przewodnikiem miêdzy elektrodami jest plazma

a palzma to zjonizowany gaz czyli jakby nie zerkac to jednak silnik jonowy Laughing korzysc natomias t z silnik ajonowego jest takowa ze predkosc wylotowa czynika roboczego moze bycc pare rzedow wieksza od predkosci wylotowej z silnkow klasycznych a ujawnia sie to kiedy si lucknie na wzor ciolkowskiego gdzie predkosc koncowa rakiety jest wprost roporcjonalna do predkosci wylotowej czynnika roboczego a do logarytmu stosunku masy poczatkowej i koncoewj czyli wynika stad rosty wniosek ze na drugi albo raczej trzeci stopien silnik jonowy naklepiej sie nada bo najmniej potrzxebuje pliwa ktore trzeba w klasyczny sposob na orbicei umiescic a to niestety kosztuje Cool
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
maxlam
Go¶æ





PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 7:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kiedy¶ czyta³em o takim pomy¶le na silnik jak mikro wybuchy j±drowe Wink ju¿ nie pamiêtam w jakiej ksi±¿ce ale podró¿ do gwiazd czy co¶ takiego...
Powrót do góry
elek



Do³±czy³: 06 Pa¼ 2004
Posty: 51
Sk±d: Za'Ha'Dum

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 7:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Kiedy¶ czyta³em o takim pomy¶le na silnik jak mikro wybuchy j±drowe....


na tym pomy¶le bazowa³ projekt Orion, polega³o to na tym ¿e co jaki¶ czas z ty³u statku detonowano g³owice jadrow± (termoj±drowa ) a czê¶æ energi wybuchu napedza³a statek, taki naped jest bardzo pote¿ny (ogromne Isp ) jak na dzisiejsze standardy i bez wiekszych trudno¶ci mo¿na by osiagnac predko¶ci nawet ¿edu 50% prêdko¶ci swiat³a, z tego projektu potem wyewoluowa³o kilka innych zbli¿onych wykorzystujacych np. laserow± mikrofuzje itp. wiêcej tu http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
pablo



Do³±czy³: 06 Gru 2002
Posty: 154
Sk±d: ³ódzkie

PostWys³any: Sro Mar 08, 2006 10:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tomash napisa³:
Cz±stki opuszczaj±ce klasyczny napêd spalinowy, poruszaj± siê z tak± prêdko¶ci± ¿e nie ma mo¿liwo¶ci rozpêdzenia statku powy¿ej zdajsiê 3 prêdko¶ci kosmicznej.

A co przeszkadza w dalszym rozpêdzaniu?
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Tomash
dostêp próbny do MW


Do³±czy³: 27 Sty 2003
Posty: 382
Sk±d: Z nieba do nieba, oby nie za szybko...

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 7:38 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Za ma³a prêdko¶æ wylotowa "czynnika roboczego".
A silnik fotonowy jest jak najbardziej mo¿liwy, tylko trzebaby wykorzystaæ bardziej wydajne ¼ród³a ¶wiat³a - w ci±gu najbli¿szych 10 lat, sprawno¶æ fotoemisji diod led, ma planowo siêgn±æ 60-80% a to ju¿ OGROMNY poziom. A ¶wiat³o nie musi mieæ du¿ej mocy by napêdziæ statek. Spójrzcie na wzór Cio³kowskiego. Przecie¿ masa siê nie zmienia, prêdko¶æ wylotowa ogromna, minimalne Isp, wiêc czas rozpêdu ogromny (nawet lata - zale¿ny od stosunku masy do mocy "reflektora") ale prêdko¶æ koñcowa... hyhyhy Very Happy.
Tomash.

_________________
Ju¿ tylko teoretyzujê, potrzeba mi r±czek by rodzinê utrzymaæ Smile
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
SWAT
&& ( 2-gie ostrze¿enie )


Do³±czy³: 04 Gru 2005
Posty: 55

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 9:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A ja sie zawsze zastanawia³em jak cz³owiek mo¿e omin±æ skutki dzia³ania przyspieszenia. Przecie¿ gdyby cz³owiek mia³ sie rozpêdzaæ powiedzmy przez 3-6 miesiêcy do prêdko¶ci ¶wiat³a to dzia³a³o by na niego bez przerwy kilka G. Pomysla³em sobie ¿e mo¿na by równowa¿yæ t± si³e, si³± g o odwrotnym vektorze. Mo¿e wy macie jakie¶ pomys³y. A mo¿e przysz³o¶c wypraw to odporne roboty.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
maxlam
Go¶æ





PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 10:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Takie prêdko¶ci bêdziemy mogli tylko wykorzystywaæ w momencie, gdy budowa naszego wszech¶wiata pozwoli nam na manipulacji przestrzeni - grawitacji moim zdaniem nie jest konieczne wcale rozpêdzanie siê do niewiadomo, jakich prêdko¶ci wystarczy "skurczyæ" przestrzeñ miêdzy dwoma punktami, co wcale nie jest tak bardzo abstrakcyjne ju¿ dzi¶ fizycy dopuszczaj± takie modele Wink nie ma, co siê martwiæ na zapas tylko trzeba poznawaæ fizykê wszech¶wiata w skali mikro i makro a rozwi±zania same nas zaskocz±.[/url]
Powrót do góry
dodo



Do³±czy³: 07 Sty 2006
Posty: 47
Sk±d: z zakopalisk

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 12:19 pm    Temat postu: LOGARYTM Odpowiedz z cytatem

pablo napisa³:
Tomash napisa³:
Cz±stki opuszczaj±ce klasyczny napêd spalinowy, poruszaj± siê z tak± prêdko¶ci± ¿e nie ma mo¿liwo¶ci rozpêdzenia statku powy¿ej zdajsiê 3 prêdko¶ci kosmicznej.

A co przeszkadza w dalszym rozpêdzaniu?
w zasadzie to nie tyle pretkosc wylotowa co logarytm ze stosunku masuy startowej i koncowej Sad zeby to osiagnac to by trzeba duzo paliwa no orbite wyniesc Confused
najprostszuy silnik fotonowy Arrow LATARKA (jak sie pryjrzec to nazwa calkiem dwuznaczna) Rolling Eyes
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Tomash
dostêp próbny do MW


Do³±czy³: 27 Sty 2003
Posty: 382
Sk±d: Z nieba do nieba, oby nie za szybko...

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 1:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dioda led (fotoemisyjna) jest wydajniejszym silnikiem fotonowym.
A co do wypowiedzi maxlam'a - Fakt, ale teoria przestrzeni Mobiusa (nie pamiêtam jak siê pisze) zak³ada ¿e przestrzeñ jest jak skrêcona wstêga, przez co przesz³o¶æ odwraca siê, zapêtla i staje siê przysz³o¶ci±, dziêki temu mamy zapewnion± ci±g³o¶æ wszech¶wiata i mo¿liwo¶æ "przeskoczenia" pomiêdzy warstwami wstêgi daj±c skok zarówno w czasie jak i w przestrzeni.
Tomash.

_________________
Ju¿ tylko teoretyzujê, potrzeba mi r±czek by rodzinê utrzymaæ Smile
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
elek



Do³±czy³: 06 Pa¼ 2004
Posty: 51
Sk±d: Za'Ha'Dum

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 2:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Dioda led (fotoemisyjna) jest wydajniejszym silnikiem fotonowym

a jeszcze lepszym jest dioda laserowa , w tej chwili takie diody maja juz sprawno¶ci dochodzaca do 50% a z tego co pamietam to docelowo ma byc ko³o 90% ale to jeszcze troche potrwa.

co do napedów FTL (Faster Than Light) najbardziej mi sie podoba ten http://www.npl.washington.edu/AV/altvw81.html bardzo przypomina naped ze Star Treka, tylko jest ma³y haczyk, potrzeba do tego ujemnej energii która generuje antygrawitacje, najpro¶ciej mówiac statek stoi sobie w miejscu a za nim jest generowane pole ujemnej energii które rozci±ga czasoprzestrzeñ, przed nim natomiast jest pole dodatniej energi które ¶ciska czasoprzestrzeñ, na sam statek nie dzia³aja ¿adne si³y bo w miejscu statku przestrzeñ jest p³aska a statek porusza siê razem z ta lokaln± przestrzenia z ogromna prêdko¶ci±, jak narazie istnieja dowody na na mo¿liwo¶c istnienia ujemnej energi (efekt Casimira) ale jeszcze ma³o wiadomo na ten temat.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
pablo



Do³±czy³: 06 Gru 2002
Posty: 154
Sk±d: ³ódzkie

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 4:33 pm    Temat postu: Re: LOGARYTM Odpowiedz z cytatem

dodo napisa³:
pablo napisa³:
Tomash napisa³:
Cz±stki opuszczaj±ce klasyczny napêd spalinowy, poruszaj± siê z tak± prêdko¶ci± ¿e nie ma mo¿liwo¶ci rozpêdzenia statku powy¿ej zdajsiê 3 prêdko¶ci kosmicznej.

A co przeszkadza w dalszym rozpêdzaniu?
w zasadzie to nie tyle pretkosc wylotowa co logarytm ze stosunku masuy startowej i koncowej Sad zeby to osiagnac to by trzeba duzo paliwa no orbite wyniesc Confused
najprostszuy silnik fotonowy Arrow LATARKA (jak sie pryjrzec to nazwa calkiem dwuznaczna) Rolling Eyes

Ale jak ju¿ siê wyniesie to da siê rozpêdziæ powy¿ej tej 3. pedko¶ci kosmicznej? Tzn. chodzi mi o to, ¿e w pobli¿u tej 3 pêdko¶ci nie ma jakiej¶ nieprzekraczalnej granicy, dla napêdów chemicznych.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
maxlam
Go¶æ





PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 4:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pewnie jest jaka¶ granica ale wynikaæ ona mo¿e wy³±cznie z inwencji ludzkiej s³abo¶ci materia³ów jakie potrafimy wytworzyæ, oraz tego co mo¿emy przyj±æ za dopuszczalne.
Powrót do góry
szpaner



Do³±czy³: 11 Pa¼ 2004
Posty: 561

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 4:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zale¿y jak bardzo uda Ci siê rozpêdziæ gazy wylotowe.
_________________
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
dodo



Do³±czy³: 07 Sty 2006
Posty: 47
Sk±d: z zakopalisk

PostWys³any: Czw Mar 09, 2006 5:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pablo napisa³:
Ale jak ju¿ siê wyniesie to da siê rozpêdziæ powy¿ej tej 3. pedko¶ci kosmicznej? Tzn. chodzi mi o to, ¿e w pobli¿u tej 3 pêdko¶ci nie ma jakiej¶ nieprzekraczalnej granicy, dla napêdów chemicznych.

Wikipedia napisa³:

pierwsza prêdko¶æ kosmiczna
(VI) (prêdko¶æ ko³owa, prêdko¶æ orbitalna) - potrzebna do osi±gniêcia orbity oko³oziemskiej

νI = 7,91 km/s

trzecia prêdko¶æ kosmiczna
(VIII) - potrzebna do opuszczenia Uk³adu S³onecznego
νIII = 16,7 km/s
Prêdko¶æ ta przy powierzchni Ziemi wynosi ok. 42 km/s, lecz wobec jej ruchu obiegowego wokó³ S³oñca wystarczy przy starcie z jej powierzchni w kierunku zgodnym z tym ruchem nadaæ obiektowi prêdko¶æ 16,7 km/s, by opu¶ci³ on Uk³ad S³oneczny.


zakladajac przyrost predkosci od 1 do 3ciej 16,7-7,91 = 8,79km/s
i predkosc wylotowa gazuw na 1,5 km/s (co jest raczej bardzo kiepskim wynikiem dalekim od rekordu doa paliw chmicznych) Confused mamy ln(m/M)=5,86 czyli m/M = exp(5.86) = 350,7241 to znaczy sie na kazdyu kilo sartelity pozaukladowego trzeba dac prawie351 kilopaliwa i tu jest problem pogrzebany a nie w jakiejstam magicznej granicy Twisted Evil

temat chyba zbladzil natyle ze mozna by go przeniersc chinba do dzialu rakietowego Question Question Question
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G³ówna -> Rakietowe przedszkole Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony 1, 2  Nastêpny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz dodawaæ za³±czników na tym forum
Nie mo¿esz pobieraæ plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP