Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kiodai nitrowanie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Chemia ogólna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arkadiusz
Gość





PostWysłany: Pią Gru 16, 2005 7:01 pm    Temat postu: Kiodai nitrowanie Odpowiedz z cytatem

Witam

Wleję Wam linka do ściagnięcia ciekawego artykułu ( ru ).

Kiodai - Nitrowanie . Słowo Kiodai pochodzi z języka japońskiego i oznacza potężny albo braterski. Ale Kiodai to tez uniwersytet w Kioto - Japonia. Autorzy tej metody pracują na tym uniwerku.

Czynnikiem nitrującym nie jest znany nam dobrze jon nitroniowy (NO2)+ a trójtlenek azotu czyli NO3. Jest to cząsteczka krótko żyjąca o dużej elektrofilowości. Ogromną zaletą tej metody jest brak środowiska kwaśnego ( stęż. kwasy ). W metodzie tej wykorzystuje się m.in. agregaty ozonu - dostepne na rynku o wydajności kikudzięsiu kg ozonu / h. Surowcem do jego produkcji jest powietrze. Istota metody polega na tym, że aromatyczny substrat zmieszany jest w inerntnym rozpuszczalniku jak : nitrometan, CH2Cl2 . Przez mieszaninę przepuszcza się NO2 wraz z powietrzem z zawartym w nim ozonem. Temp. reakcji 0 C i niżej. Reakcja zachodzi łatwo i szybko Shocked Rolling Eyes . Przykładowo pirydyna lekko nitruje się wg tej metody Shocked Shocked Shocked


Wiecie o czym pomyślałem Question O produkcji NC w dawnym Pronicie. Tysiące ton HNO3, H2SO4 , ogormne problemy z ocvhroną środowiska i kosztami. Zakład m.in. dlatego upadł bo robił za drogo. Ten tekst przeczytałem szybko ale tu sugestia do naukowców Wink . Ciekawe by były próby z kioto-nitrowaniem celulozy Rolling Eyes .



Pozdr. A
Powrót do góry
NVX



Dołączył: 15 Wrz 2004
Posty: 45
Skąd: From Beyond

PostWysłany: Pon Gru 19, 2005 5:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tylko że "nitrowanie" celulozy to w rzeczywistości reakcja estryfikacji a nie nitrowania. Tak więc nie ma innej rozsądnej procedury niż użycie HNO3/H2SO4.

Arkadiusz ---> Użyłem nazwy zwyczajowej ( tak jak np. nitrogliceryna a nie trójazotan gliceryny ). W reakcji etsryfikacji ten samo jon nitroniowy estryfikuje co nitruje w reakcji nitrowania. Jako kandydat na naukowca nie powinieneś pisać "nie ma innej metody". Szukajcie a znajdziecie :- )

_________________
Mądry od inteligentnego różni się zdolnością do powstrzymania się od złośliwych komentarzy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Bytom

PostWysłany: Pon Gru 19, 2005 7:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Arkadiusz napisał:
Użyłem nazwy zwyczajowej ( tak jak np. nitrogliceryna a nie trójazotan gliceryny ). W reakcji etsryfikacji ten samo jon nitroniowy estryfikuje co nitruje w reakcji nitrowania. Jako kandydat na naukowca nie powinieneś pisać "nie ma innej metody". Szukajcie a znajdziecie :- )


Tu sie mylisz. Reakcja nitrowania to podstawienie elektrofilowe (przynajmniej w aromatach) a estryfikacja to podstawienie nukleofilowe.
Zwyczajowo mozna to wrzucic do jednego wora, ale jesli chodzi o przebieg reakcji juz nie za bardzo.

No i takie nitrowanie do NC juz raczej tak latwo nie bedzie zachodzic w tej metodzie. Gdzies mialem tez fajna publikacje o metodach nitrowanie (m.in. (CF3CO)O/CF3COOH/HNO3) i tam takze nie rozpatrywali O-nitrowania w ozonie.

Pozdro
Tchemik

_________________

gg 2708094 Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Arkadiusz
Gość





PostWysłany: Pon Gru 19, 2005 7:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tchemik napisał:
...Reakcja nitrowania to podstawienie elektrofilowe (przynajmniej w aromatach) a estryfikacja to podstawienie nukleofilowe.
.....


Fakt. W opracowaniu pisze tylko o nitrowaniu Exclamation . Ale wygląda na to, że Ty piszesz o estryfikacj kwasów karboksylowych a to nas nie interesuje . W przypadku esfryfikacji tych kwasów - katalizowanej przez silne kwasy mineralne - reakcja zaczyna się od tego, że na początku kation hydroniowy przyłącza się do atomu tlenu grupy karbonylowej. Następnie do powstałego karbokationu przyłącza się cząsteczka alkoholu ( atak nukleofilowy ). Wytworzony w ten sposób nietrwały związek rozkłada się z wydzieleniem kationu hydroniowego ( skorzystałem z wilkipedi ).



To teoria dotyczy kwasów karboksylowych a co mamy o estryfikacji alkoholi przy pomocy stęż. HNO3 Question

Na początek co pisze

1. Dziadek Urban, strona 11 t2.

[...]czynnikiem estryfikującym jest ( podobnie jak w przypadku nitrowania ) jon nitroniowy NO2(+)[...] . A jon nitroniowy na pewno nie jest czynikiem nukleofilowym.

2. Orłowa ( str. 302 )

[...]Estryfikację alkoholi przy pomocy stęż. HNO3 można rozpatrywac jako
O -nitrowanie.

Badanie kinetyki tego procesu wykazało ,że występuje tu ten sam mechanizm z kationem NO2(+) co przy C-nitrowaniu. Proces idzie w dwóch stadiach. Przyłączenia NO2(+) do molekuły alkoholu ( wolno ) a następnie odszczepienie ( szybko ) atomu H.[...]



Pozdr. A
Powrót do góry
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Bytom

PostWysłany: Pon Gru 19, 2005 10:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hmmm.... Cos w tym jest Smile

Bede musial troche pokopac w literturze, ale to chyba dopiero po swietach bo poki co w labie trwaja przygotowania do sylwestra i na wiele czasu nie ma Smile

Jesli sie myle (a na to wyglada), chyle czola i przepraszam.

Pozdro
Tchemik

Arkadiusz ---> Bez jaj. Nie będziemy przepraszać za to co piszemy w dobrej wierze :- ).

_________________

gg 2708094 Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
NVX



Dołączył: 15 Wrz 2004
Posty: 45
Skąd: From Beyond

PostWysłany: Pon Gru 19, 2005 11:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aha a co do użycia ozonu jako utleniacza - to w przypadku celulozy odpada. Zajdzie silna degradacja co prowadzi do zniszczenia struktury polimeru.

Arkadiusz napisał:
Arkadiusz ---> Użyłem nazwy zwyczajowej ( tak jak np. nitrogliceryna a nie trójazotan gliceryny ). W reakcji etsryfikacji ten samo jon nitroniowy estryfikuje co nitruje w reakcji nitrowania. Jako kandydat na naukowca nie powinieneś pisać "nie ma innej metody". Szukajcie a znajdziecie :- )


Napisałem "nie ma innej rozsądnej metody" - w domyśle nadającej się do zastosowania w przemyśle.


Arkadiusz -->. Pisałem tak jakby żartem :- ). )

_________________
Mądry od inteligentnego różni się zdolnością do powstrzymania się od złośliwych komentarzy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
V1



Dołączył: 16 Maj 2005
Posty: 425

PostWysłany: Wto Gru 20, 2005 9:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No dobże a da się tym znitrować trinitrobenzen do tetranitrobenzenu
albo nawet wyżej Question

Arkadiusz ---> Metoda ta jak widzę wprowadza maks. połowę grup - NO2.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Chemia ogólna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP