FORUMPIROTECHNICZNE.PL

zuse · Dołączył: 12 Sty 2005 Posty: 7

Pogadajmy o SILNIKACH AEROSTOZKOWYCH
jest to nowosc z przed kilku lat. Sama koncepcja zostala opracowana w latach 70'. Z angielskiego nazwa brzmi "aerospike" (w www.google.pl jest duzo i troszke ciekawie). Polecam strony:
- http://www.hybrids.com/aerospike.htm (jest zajebisty filmik do sciagniecia jak to pracuje;
- dla poczatkujacych;
- http://en.wikipedia.org/wiki/Aerospike;
- http://www.aerorocket.com/MOC/MOC.html cos dla zaawansowanych.

yetihehe · Dołączył: 26 Paź 2002 Posty: 459 Skąd: Znienacka

To było cudowne, prawie jak nirwana.

zebik · Dołączył: 13 Sty 2003 Posty: 66 Skąd: lublin

Witam

Po prostu jestem w szoku po obejrzeniu filmiku z pracy silnika -- dysza LAVALA to przy tym pikuś... Poszperalem troche po sieci za info jest tego troche ale nigdzie nie trafilem na jakis schemat konstrukcji tej dyszy i sposobu mocowania do silnika. Posiedzialem troche i stworzylem cos takiego :

www.pirozeb3.republika.pl/silnik.doc

I teraz pytanie czy takie cos mniejwiecej odzwierciedla zasade budowy tego silnika ? Jezeli ma ktos pomysl jak to ma wygladac lub plany to prosze o odpowiedz. Zeby zrobic cos takiego bez tokarki sie nie obejdzie ale zawsze mozna cos pomodzic...

pozdro...

PINOT · Dołączył: 25 Lis 2003 Posty: 428 Skąd: Wrocław

Ładnie wygląda na filmiku, ale czy to rzeczywiuście taka nirwana.

A co z centrowaniem takiego aerospike'a? Jeśli nie zrobicie tego dokładnie wasza rakieta będzie fikała przecudne koziołki. O problemach z szorstkością powierzchni i wypływem z dyszy nie wsponę...
W rakietach amatorskich oprócz "bajeru" nie widzę większego zastosowania, choć przyznaję...wygląd taki działający silnik ma przepiękny - i te diamenciki... Surprised

yetihehe · Dołączył: 26 Paź 2002 Posty: 459 Skąd: Znienacka

Jakie diamenciki Question

dziadek kermit · Wysłany: Nie Sty 23, 2005 11:09 pm Temat postu: Diamenciki

Kłaniam siępięknie Very Happy

A spojrzyj wasze na wypływ z dyszy Exclamation

wewnątrz strumienia widoczne są takie świecące strefy w kształcie podwójnych stożków, toć to są właśnie te "diamenciki", o których PINOT pisze Very Happy

zebik · Dołączył: 13 Sty 2003 Posty: 66 Skąd: lublin

Witam

Diamenty diamentami, centrowanie centrowaniem ale nic nie powiedzieliscie na temat mojego szkicu --- czy to (czyli dysza) tak wyglada czy zupelnie inaczej jest to rozwiazane. Tzn czy wyplyw gazow jest poprzez kilka dysz a nastepnie kierowany na kolniez i storzek czy jakos inaczej ??

pozdro...

Ps. podejrzewam ze zrobienie takiej dyszy w warunkach domowych jest awykonalne ale czy sens budowy wychwycilem czy nie...???

yetihehe · Dołączył: 26 Paź 2002 Posty: 459 Skąd: Znienacka

dziadek kermit · Wysłany: Pon Sty 24, 2005 5:38 pm Temat postu:

dokładnie to są stojące fale uderzeniowe zgęsczceniowa bardziej świecąca a rozrzedzeniowa bardziej przejrzysta
Ale efekt jest bajera Laughing

Tomash · Wysłany: Wto Sty 25, 2005 2:24 am Temat postu:

Heh Pietruszkin wybudził mnie z "zimowego snu" podrzucając mi ten temat Wink

Rzeczywiście, wygląda to pięknie, nad wyraz, ale czy ma to jakieś konkretne zastosowanie praktyczne poza robieniem ładnego płomienia?? Razz

osobiście nie wiem, może jak przeczytam artykuły zapodane na początku to się dowiem, sorra ale na pierwszy rzut oka to nic nadzwyczajnego Razz

Może macie jakieś lepsze zastosowania poza "szpanem" ??
No ale szpan też ważna rzecz Wink

Pozdrawiam. Tomash Cool

Po 20 minutach:
Ok już się wyedukowałem Very Happy

fajny pomysł na skrócenie dyszy bez utraty przepływu naddźwiękowego :] Ale jakoś ja wolę tradycyjne dyszki Razz

może dla tego że mniej w nich tego całego dziadostwa i zabawy z centrowaniem, mocowaniem.... Jednym słowem dobre to to jest ale tylko jako ciekawostka chyba.

Ponownie pozdrawiam Wink

yetihehe · Dołączył: 26 Paź 2002 Posty: 459 Skąd: Znienacka

Głównie chodzi o to, że dysza dzwonowa jest zwykle dostosowywana do konkretnego ciśnienia, a jeśli chcemy rakietę wystrzelić na cztery kilometry i dostosujemy ją do ciśnienia przy ziemi, to na większych wysokościach jej wydajność spada. Dysza aerostożkowa tworzy taki jakby dzwon gazów opływających rakietę. Wyciąga 90% wydajności rakiety z dzwonem dostosowanym do konkretnego ciśnienia, ale na wysokościach, do których dzwonowa nie jest dostosowana, bez problemu ją prześciga.

zuse · Dołączył: 12 Sty 2005 Posty: 7

No nareszcie ktos zatrybil i odezwal sie !!!! az milo popatrzec
Panie i Panowie rakietowcy !!!! silnik aerostozkowy ma juz zastosowanie w przyszlosciowym promie kosmicznym X-33. Zaleta tego silnika jest zajebista praca na wysokosci 0m. jak i na kilkuset km. Dysza w tym sielniku jest ksztaltowana dynamicznie, po przez (albo za pomoca) zjawisk falowych i efektu COANDY. Na filmie jest maly model pracujacy, ale juz widzialem pracujacy silnik aerostozkowy na hamowni wielkosci samochodu osobowego, malo tego byl zawieszony na ruchomym lozu dzieki ktoremu mozna sterowac wektorem ciagu. Silnik pracuje na paliwie kriogenicznym wodor i tlen. Przy czym sielnik aerostozkowy moze przyjac zupelnie odmienny ksztalt nie koniecznie taki jak na filmie (postac cylindra). Ja widzialem silnik w ksztalcie figury przestrzennej o boku trojkata, wieszcholkami skierowanymi w dol.
Wykonanie takiego silnika w warunkach domowych (z moich doswiadczen) jest niemozliwe. Precyzja wykonania czesci, dobor odpowiednich materialow jak i precyzyjne zmontowanie tego jest fikcja domowa. Poza tym takie dobranie parametrow aby powstaly fale stojace takie jak my chcemy bez laboratorii i odpowiednich kompow i oprogramowan jest FIKCJA !!!! Shocked

Zastanawia mnie tylko do jakiej predkosci max. ma te cacko zastosowanie??
Jezeli ktos sie ze mna nie zgadza, podejme chetnie dyskusje !!

Panie i panowie silnikowcy !!! skoro juz ruszylismy temat silnikow aerostozkowych (mam nadzieje ze bedziemy go maltretowac dalej) proponuje zaczac przy okazji nowy temat: silniki na ciagla fale detonacyjna jest to kolejny hicior ktory potrafi rozpedzic obiekt do II predkosci kosmicznej w atmosferze ziemskiej
jesli bredze to niech ktos mi to powie Laughing

yetihehe · Dołączył: 26 Paź 2002 Posty: 459 Skąd: Znienacka

Jeśli silnik zrobimy o przekroju trójkąta, to da się go składać w moduły. Nie musi on być koniecznie okrągły, moze być wydłużony. Coś takiego ma być podobno zastosowane w następcy wahadłowców.

dziadek kermit · Wysłany: Wto Sty 25, 2005 10:36 pm Temat postu: apoco??

Klaniam się pięknie Very Happy

kondix · Wysłany: Sro Sty 26, 2005 9:29 am Temat postu:

ha

10000m/s to niepowiem szybkość nieziemska Wink

a mam pytanko otóż na czym są te paliwa

ciągła fala detonacyjna bo ja czytałem, że ruscy na H-x i ADN latają, używają tych MW w paliwach stałych tylko ADN ma 6500m/s v-det i czułość podobną do oktogenu (czytaj jest dosyć niebezpieczny) Confused

pozdr. potem moge dokładniej to wszystko przytoczyc, więcej z ksiązki napisze bo teraz nie chce mi sie jej włączać

pozdr. K-x

Pietruszkin · Dołączył: 21 Mar 2003 Posty: 188 Skąd: /dev/null

PINOT · Dołączył: 25 Lis 2003 Posty: 428 Skąd: Wrocław

Syntony · Dołączył: 21 Wrz 2003 Posty: 35 Skąd: z miasta

Dawno nie pisałem nic na forum, ale jak zobaczyłem ten filmik to musiałem sie odezwac Shocked

Jak bym miał tokake to juz bym zabral sie do roboty. Moze ktos z forumowiczow kto ma dostep do tokarki przetestuje ten silnik? Ciekawe jak taka dysza zmienia ciag w porownaniu do takiej zwykłej stozkowej.

dziadek kermit · Wysłany: Nie Sty 30, 2005 12:30 am Temat postu:

http://forum.pirotechnika.one.pl/viewtopic.php?t=6052

yetihehe · Dołączył: 26 Paź 2002 Posty: 459 Skąd: Znienacka

Myślę, że w zastosowaniach amatorskich taka dysza to tylko problem w zrobieniu. Nasze rakiety chyba nie osiągają kilometrowej wysokości? Wystarczy zupełnie dysza dzwonowa. Jak dla mnie, taka dysza w zastosowaniach amatorskich jest jedynie efektowna.