FORUMPIROTECHNICZNE.PL

[Piroman2]

Ja powiem tak... po co kombinować, Woulter Visser i PFP Database - tyle przepisów że asz szkoda gadać. Bardzo dużo z nich testowałem by uzyskać niebieski płomień. AP oraz urotropka bardzo potrzebne, a nawet niezbędne.
A zresztą lepiej tak drogie odczynniki używać do sprawdzonych przepisów.
pzdr.
P2

[biber]

P2 i udało Ci się uzyskać mocny niebieski płomień płomień?
Ps. Podaj mi link do tych przepisów na niebieskie płomienie
Pozdrawiam!

[Alien_]

http://come.to/pfp
tam masz duzo przepisow na niebieski, a ten drugi gdzies zapodzialem

[Kapucino]

jednak nasz przedmówca miał racje:
http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/c5863.htm

Synonyms: copper (II) chloride, dihydrate

czytałem też że ten związek berwi płomien na niebiesko.
cupric oxide | copper (II) oxide | tlenek miedziowy

[biber]

znalazłem takie coś
"cupric - miedziowy"
źródło: http://znik.wbc.lublin.pl/ChemFan/Publikacje/angielski_dla_chemika.html

[biber]

o dzięki Kapucino
czyli Curpic Chloride to CuCl2 ale dalej nie wiem co to Heksachlorobenzen? I gdzie go dostane?
Przepis na niebieski z PFP Database:
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
S 7.7%
CuCl2 15.4%
Hexachlorobenzene (HCB) 15.3%
Co myślicie o tym składzie? Ja chce to przetestować ale nie mam tylko CuCl2 (do kupienia) i HCB ale nie mam pojęcia gdzie to dostane? Może spróbować bez HCB...

[Alien_]

nie bo wtym wypadku HCB jest donorem chloru i bez niego nie bedzie mocny nibieski co najwyzej jak dasz PCV to wyjdzie mizerny wlasnie oto chodzi zeby byl ten HCB bo on podbija kolor.

[biber]

no to >tyłek< zbita
HCB napewno bardzo drogie (z tego co narazie widziałem to 25h kosztuje 80zł :/)
może wiecie czy dostane to gdzieś poza Pochem?
a zastanawiam sie tak czy miała by sens zmiana HCB na zwykły chlorobenzen bo ten jet już o wiele tańszy (40zł/1l)
aha do tej mieszanki
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
S 7.7%
CuCl2 15.4%
Hexachlorobenzene (HCB) 15.3%
autor dodał jeszcze proszek Mg co mnie troche zdziwiło bo on przecież silnie barwi na biało?
a więc ostateczny skład wygląda tak:
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
Mg 15.4%
S 7.7%
CuCl2 15.4%
Hexachlorobenzene (HCB) 15.3%
A najgorsze jest to że z tego wszytskiego nieosiągalny jest tylko HCB
Jak myślicie czy chlorobenzen może posłużyć zamiast HCB?

Mg NIE BARWI PLOMIENIA, stwierdzenie ze barwi na bialo jest niepoprawne. Powoduje on jednak bardzo duze natezenie swiatla co wcale nie jest wada, a przy dobrym skladzie wrecz zaleta... HF

[szpaner]

magnez jest glownym paliwem, heksachlorobenzen to jak juz pewnie sie dowiedziales w pochu C6Cl6,
co do uzycia chlorobenzenu, to mam watpliwosci. z jednej czasteczki uzyskasz 5 atomow chloru mniej.

[biber]

koniecznością jest to że mają być niskotemperaturowe?
dalej mam tylko pytanie: czy HCB moge zastąpić chlorobenzenem lub dichlorobenzenem?
znalazłem coś na internecie odnośnie uzyskiwania heksachlorobenzenu:
"przez chlorowanie chlorobenzenu możemu uzyskać C6Cl6" może to lamerskie pytania ale jak mam schlorować chlorobenzen aby powstał C6Cl6?

Zastanawiam sie czy nie przetestować takiego składu, jestem ciekaw co z tego wyjdzie:
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
Mg 15.4%
S 7.7%
CuCl2 20.7%
PCV 10%

[Kapucino]

chlorowanie czyli przepuszczanie chloru przez ten chlorobenzen

[biber]

i jak by można przeprowadzić taką reakcje bezpiecznie w domu bo troche nie łapie (chemiczny lamer jestem niestety)
czy poporostu do chlorobenzenu trzeba dodać chlor (skąd ja wezme chlor)?

Niestety bardzo to zagmatwane ale zależy mi na tym niebieskim płomieniu

[biber]

znalazłem coś o chlorowaniu... tak reakcja chyba wyglądała by tak
chlorobenzen + NaOCl -----> heksachlorobenzen + coś tam (NaOH?)

Jak ktoś wie to niech naisze gdzie kupie heksachlorobenzen taniej niż 80zł za 25g albo jak go można wytworzyć?

Wymyśliłem coś takiego:
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
Mg 13.4%
S 7.7%
CuCl2 14.4%
NH4Cl 18.3%

NH4Cl zastępuje tutaj C6Cl6 jako donorek chloru bo chyba własnie o to chodzi...
C6Cl6 zawiera 73%Cl a NH4Cl zawiera 66%Cl a więc zwiększyłem troche ilość donorku chloru i chyba powinno być ok? Jest także duża różnica w cenie &) Przetestuje to za niedługo i zobacze co wyszło

Pozdrawiam!

[Wiktor]

Witam

Być może w niedługim czasie wejdę w posiadanie sześciochlorobezenu więc zobaczę co da się z niego wykombinować . Jeśli chodzi o związki barwiące płomień to proponuje się skupić na czteroamino siarczanie miedzi [Cu(NH3)4]SO4 myślę że ten związek może wiele a synteza też banalna dzisiaj ją zrobię i udokumentuję no i oczywiście sprawdzę w gwiazdkach . Na pewno z CuCl i CuCl2 też można wycisnąć sporo niebieskiego ale gdy jako paliwo stosuje się czerwoną gumę lub a o tą ciężko ja widziałem jak spala się sama czerwona guma z nadchloranem potasu i daje bardzo piękny bielutki płomień tylko dodać soli barwiących i gotowe no i ma niską tem. płomienia co jest ważne w kompozycjach dających niebieski płomień alternatywą dla czerwonej gumy może być tak jak Piroman 2 wspomniał urotropina ale ona już nie spala się tak ładnie (ja próbowałem z KClO3 może to dla tego tak słabo) ale i tak jest lepiej niż z siarką. Z urot. Powina się sprawdzić mieszanka na nadchloranie amonu i CuCl

[biber]

dzięki wielkie!
Napewno sie przyda Opisz reakcje powstawania tego cztero amino

A jeśli ktoś ma odczynniki to niech spróbuje z tym:
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
Mg 13.4%
S 7.7%
CuCl2 14.4%
NH4Cl 18.3%

[Alien_]

biber t oco ty wkoncu masz NH4CLO4 czy NH4NO3 ?
bo cos mi sie wydaje ze NH4NO3
nadchloran NH4CLO4
a ty mowisz, ze chcesz zamienic NH4CLO4 jak to jest utleniaczem i to jest w mieszance i chces jeszcze dalej to zamienic NH4Cl na nadchloran ??? kurde nie rozumiem tego co teraz napisales bo nic z teog nie wynika ...

[Piroman2]

Witam
Widze że konkretne tematy
Napewno magnez podbija kolor, ale nie osiągniecie oślepiającego niebieskiego takiego jak na przykład czerwony...
Jak już pisaliscie musi być niska temperatura.. to juz jest jasne.
Kolejna sprawa jest taka, że jeśli chcemy uzyskać mocny niebieski to musimy zastanowić się czy to ma być gwiazdka czy choćby flara.
Nie wiem czy niektórzy zdają sobie sprawę, ale przepisy na najpiękniejsze niebieskie gwiazdy wcale się nie nadają (nie muszą) na flare
Dlatego na podstawie swoich prób bez problemu stwierdzam, że zrobienie gwiazdki palącej się na mocny czysty niebeiski kolor jest do zrobienia (zresztą już dość bardzo dobrą zrobiłem ), ale flara niebieska to prawdziwe wyzwanie... .
Nie ukrywam że bardzo licze na prace Wiktorsa i musze przyznać że ostatnio mi się podoba jego "czynna działalność" w testach piro.
Ja jak pisałem wiele testowałem, ale akurat właśnie nie z siarczanem(VI) tetraaminaomiedziowym, miałem go kiedyś troche ale nie testowałem żadnej mieszanki.
Ciekawi mnie właśnie jak się może sprawić do mieszanek pirotechnicznych. Jest z nim wiele przepisów, także dotyczących flar.
Lecz niestety także już wiem, że wiele tych przepisów tak naprawde nie jest taka piękna jak by się mogło wydawać.
Bo przepisy na CuSO4 i dodatkiem PbCl2 można o kant du..y robić
A nie mówie jak widze przepisy z KClO3 i CuSO4, nie toleruje czegoś takiego... bardzo niebezpieczne mieszaniny. Co najwyżej testowałem bardzo małe ilośći i odrazu zużywałem. Choć i tak wcale nie były dobre, wręcz przeciwnie. W wielu przepisach wogóle nie miałem niebieskiegoo, używając nawet czystych odczynników.
Czytałem także że kalomel jednak jest bardzo dobry (ale ta trucizna, nie lubie czegoś takiego stosować..) lecz go nie posiadam.
Próbowałem zrobic także HCB, lecz coś mi nie wyszło i tutaj czekam na Wiktorsa tak jak i na jego wyniki badań z Cu([NH3]4)SO4.
Azotan tetraaminomiedzi także ma zastowanie, lecz też nie wiem jaki jest dobry.
Co do lepiszczy, oczywiście red gum, wd mnie najcześciej stosowana jako lepiszcz w dzisiejszych mieszaninach piro. Dekstryna może też często używana, ale jednak czerwona guma ma "to coś" To co już napisał Wiktors i nie dziwne że jest stosowana.
Tylko skąd wziaść... musimy pamiętać o dostępności.
A na koniec Wam powiem, że CuCl panowie, CuCl... znacznie lepszy od CuCl2, który niezbyt się nadaje. Działa, ale słabiej, do tego higroskopij.

pozdrawiam
Piroman2

[HellFire]

siarczan tetraamina miedzi nie wydaje mi sie najlepszym materialem...po pierwsze to siarczan, a jak wyzej wspomniano odpada w takim razie uzycie kclo3...dlaczego to chyba wszyscy wiemy. po drugie miedz musi byc kationem prostym bo wtedy najlatwiej wchodzi w tzw. stan rezonansowy emitujac fale w pasmie niebieskim, najlepiej jezeli jest to jednododatni ktation-tu jest problem bo CuCL jest zancznie drozszy niz chlorek miedzi II. Skoordynowana miedz juz nie jest taka latwa do wzbudzenia, orbital d jest zapelniony a przez to zmienia sie wartosc energii potrzebnej do wzbudzenia teg atomu. hehe, to ze Cu(NH3)4SO4 jest takim swietnym chromoforem nie znaczy wcale ze bedzie swietny do barwienia plomienia.

pozdrawiam HF

[biber]

Ja za 2/3 tygodnie potestuje to:
KClO4 7.7%
Ba(NO3)2 38.5%
Mg 15.4%
S 7.7%
CuCl2 15.4%
Heksochlorobenzen 15.3%
Mieszanka z PFP Databese
Heksochlorobenzen znalazłem po 170zł za 1kg dajcie znać jak jest gdzieś taniej
Pozdrawiam!

[Artpi]

Witam , z niebieskich mas testowałem tylko kilka , ale najbardziej przypadł mi do gustu skład który mimo że zawiera siarkę i jest na bazie chloranu był produkowany na skalę przemysłową , znalazłem go w polskiej literaturze z opisem . Spodobał mi się z tego powodu że składniki są proste i łatwe do zdobycia , a i sam sposób wykonania też , to właśnie zasługa szelaku działa jako lepiszcze i silny flegmatyzator . Po zakończeniu formowania i po całkowitym wyschnięciu powlekane są gęstym roztworem szelaku , wygładzając ścianki i zwiększając poślizg . No ale jak wszystkie mieszanki chloran+ siarka są niepewne i trzeba uważać .A cały dowcip polega na kolejności dodawania i mieszania składników , w zasadzie jest to mokry proces .Choć wymaga trochę wprawy .
KCLO3 ---- 56
S --- 22
CuCO3 --- 22
10% Szelaku w alkoholu

Pozdrawiam .

Diabeł tkwi w szczegółach