Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U篡tkownicyU篡tkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼iZaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼i   ZalogujZaloguj 

Mielenie utleniaczy

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> Paliwa rakietowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat  
Autor Wiadomo嗆
Go嗆






PostWys豉ny: Czw Lip 15, 2004 12:00 pm    Temat postu: Mielenie utleniaczy Odpowiedz z cytatem

Witam

Odpowiem nie co dok豉dniej
na czyj post do mnie na PW. czy mozna mieli w m造nku do kawy czy jakims innym - nadchloran amonu ( AP ) Question Idea



Tu macie wszystko. Dodatnie ciep這 rozk豉du tzn. utleniacz potecnjalnie mo瞠 ulec wybuchowi. Ale praktycznie ta ilo嗆 ciep豉 jaka wydziela sie podczas rozk豉du np. nadchloranu amonu jest za ma豉 aby podtrzyma samorzutny rozk豉d kryszta堯w AP podczas mielenia ( AP ). Oczywi軼ie utleniacze musza byc czyste i pozbawione domieszek organicznych.


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
dziadek kermit



Do陰czy: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Sk康: z okolicy "畝bido趾a"

PostWys豉ny: Sob Lip 24, 2004 5:35 pm    Temat postu: M造mek + pytel Odpowiedz z cytatem

K豉niam si pi瘯nie Very Happy Exclamation
Co do m造nka do kawy to s康z 瞠 jest to niez造 m造nek ale do kruchych raczej produkt闚.
Moje pr鏏y mielenia nie s zadowalaj帷e, bo trudno doprowadzi do jednorodnego uziarnienia. Nawet po do嗆 d逝gim mieleniu pozostaj nie zmielone kryszta趾i.
S康z jednak, 瞠 zastosowanie putla czyli poprostu sita pozwoli obej嗆 ten problem.
Trzeba mieli ma貫 ilo軼i i po kr鏒kim czasie przesia przez g瘰te sito, a reszt ponownie mieli. W ten spos鏏 mo積a do嗆 dobrze zmieli ca這嗆 do granulacji odpowiadaj帷ej oczku sita.

Bardzo dobre sitko mo積a zrobi z puszki od konserw z wyci皻ym drugim denkiem i naci庵ni皻ej na tak rur tiulowej tkaniny.
Mo積a po przesianiu uzyska ziarnisto嗆 m彗i.

Odradzam natomiast zdecydowanie mielenie gotowych mieszanin pirotechnicznych, chyba 瞠 kto chce szybko wylecie na dw鏎 ale razem z oknem i niekoniecznie w jednym kawa趾u!
podczas mielenia wszystko si nagrzewa Exclamation

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uwa瘸m, 瞠 Kartagina powinna by zburzona!"
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Paul S



Do陰czy: 24 Lis 2003
Posty: 252

PostWys豉ny: Nie Lip 25, 2004 10:25 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,
Czy ktos z was probowal juz mielic utleniacze ( i nie tylko ) za pomoca dwuch walcy?
Zasada dzialania jak w starych mlynkach do maku - dwa walce ustawione rownolegle do siebie ( oczywiscie ulozyskowane) ze szczelina 0,1mm z mozliwoscia regulacji. Oczywiacie predkosci obrotowe tych walcy musza byc rozne- powiedzmy 100do 80. W ten sposob nie usyska sie bardzo drobnego rozdrobnienia ale przynajmniej bedzie wiadomo, ze rozdrobnienie to bedzie w granicach od 0 do 0,1 mm. Uwazam , ze ma to bardzo duze znaczenie w jednorodnosci oraz powtarzalnosci parametrow paliwa. Mysle, ze proces ten mozna rowniez powtorzyc ze szczelina 0,05mm po uprzednim odsiania na sicie o wielkosci oczka 0,05mm.

Paul
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
dziadek kermit



Do陰czy: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Sk康: z okolicy "畝bido趾a"

PostWys豉ny: Nie Lip 25, 2004 3:46 pm    Temat postu: l x b x h Odpowiedz z cytatem

K豉niam si pi瘯nie Very Happy Exclamation
Chyba w zamian za nieobecnego od dawna Lakrymatora troch poteoretyzuj.

Ziarno dowolnego materia逝 ma 鈔ednio rzecz bior帷 trzy wymiary ( l, b, h ),a wi璚 je郵i mamy dwa walce i szczelin mi璠zy nimi to wystarczy aby dowolny z nich by mnijszy od szeroko軼i szczeliny ( a ) i ziarno przeleci, a dwa pozosta貫 mog mie dowoln wielko嗆 ( czyli najlepiej wyjd z tego p豉tki ) Shocked Confused
Pytanie tylko czy o to chodzi這 chyba nie. Nawet przesianie przez sito ( pytel ) daje ziarna o dw鏂h wymiarach mniejszych od wymiaru oczka ( a ), trzeci znowu mo瞠 by dowolny ( igie趾i ). Confused

Jak si pozby tego efektu? S康z篹e przez kolejne mielenie i odsiewanie na sicie, tak jak to si robi z m彗. Pozbycie si igie貫k jest tutaj najtrudniejsze bo i tak przchodz przez sito , a jedynie mo積a si spodziewa 瞠 b璠 przechodzi造 nieco wolniej ni ziarna o wszystkich wymiarach mniejszuch od oczka. Idea Laughing

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uwa瘸m, 瞠 Kartagina powinna by zburzona!"
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Paul S



Do陰czy: 24 Lis 2003
Posty: 252

PostWys豉ny: Nie Lip 25, 2004 4:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,
Sluszne spostrzezenia! ALE ?
Wyszedlem z zalozenia, ze saletra potasowa - z reszta wszystkie sole- maja strukture krysztalow tzn. nie daja sie rozwalcowac na platki. Podobny efekt- jak wspomniales- powinnismy otrzymac rowniez w mozdziezu.
Oczywiscie mielenie jako proces technologiczny i to nie tylko utleniaczy jest bardzo skomplikowany a moim zamiarem bylo uzyskac powtazalne i stale rozdrobnienie ( nawet platki). Majac wlasnie TAKIE rozdrobnienie mozna dalej rozmyslac nad ewent. skladem mieszanki.
W sumie jest to tylko czysta teoria.

Paul
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
jaskiniowiec



Do陰czy: 22 Lut 2004
Posty: 597
Sk康: Krak闚

PostWys豉ny: Nie Lip 25, 2004 4:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam, temat wydaje si by dziwny i w przypadku paliw typu karmelki troch akademicki, ale dla paliw HP i silnik闚 pracuj帷ych blisko ci郾ie niszcz帷ych bardzo istotny. Dla np. AP wp造w wielko軼i ziaren na szybko嗆 spalania jest decyduj帷y.
Dla kryszta堯w utleniaczy (subst. nieorganiczne) mielenie w m造ku udarowym daje do嗆 jednorodny i zbli穎ny do kuli kszta速. Jest to zwi您ane z krucho軼i kryszta堯w. Jedyn w miar skuteczn metod doprowadzenia do jednorodno軼i jest granulacja mokra, suszenie i p騧niejsza klasyfikacja sitowa.
P.S. Mielenie, suszenie, granulacja i klasyfikacja sitowa to moja aktualna praca, za kt鏎 dostaj dutki Razz
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Odwied stron autora
Paul S



Do陰czy: 24 Lis 2003
Posty: 252

PostWys豉ny: Nie Lip 25, 2004 5:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,
No prosze, tu jest ktos kto naprawde zna sie na rzeczy a "siedzi" cicho.
Zaproponuj cos prostego co umozliwi w miare osiagnac zadawalajace ( powtarzalne) wyniki. Moze mielenie albo rozcierania na mokro ?
Z tego co wiem to za drobny - albo tylko bardzo drobny- utleniacz wcale nie jest az taki dobry do paliw rakietowych ( masle o naszych ,amatorskich).

Paul
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
jaskiniowiec



Do陰czy: 22 Lut 2004
Posty: 597
Sk康: Krak闚

PostWys豉ny: Nie Lip 25, 2004 5:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadza si. Uzyskanie super drobnego utleniacza ma sens w przypadku wykorzystania paliwa (z dodatkiem jeszcze katalizator闚) do spalania czo這wego. W przypadku silnik闚 z kana貫m zbyt szybkie spalanie si paliwa nie jest dobre. I w豉郾ie wtedy przydaje si granulowany utleniacz. A najpro軼iej robi si to tak: zmieli w m造nku utleniacz najdrobniej jak si da. Wrzuci to do miksera (takiego z ostrzami na dole, podobnie jak m造nek, tylko o mniejszych obrotach), zrobi na gor帷o kleik z m彗i ziemniaczanej, kukurydzianej lub dekstryny, ewentualnie wykorzysta mi鏚 sztuczny, syrop z cukru, klej do tapet...Mo磧iwo軼i jest wiele. Chodzi o g瘰ty roztw鏎 lepiszcza. Wsypa do miksera zmielony utleniacz, pu軼i niewielkie obroty i woln strug przez ma造 otworek w pokrywie wlewa lepiszcze. Ilo嗆 tak dobra, aby powsta w 鈔odku mokry proszek (jak lepiszcza b璠zie za du穎, to zrobi si ciasto). W pewnym momencie w 鈔odku zaczn robi si z tego kulki. Wtedy wy陰czy, ubi w r瘯ach kul z zawarto軼i miksera i przetrze r璚znie przez sitko (najlepiej metalowe i o niewielkich oczkach). Nast瘼nie wysuszy (cz瘰to mieszaj帷) i jeszcze raz, na sucho przetrze przez sitko. Tak uzyskany granulat ma do嗆 du膨, ale w miare jednorodn wielko嗆 kryszta堯w. Plusem tej metody jest jeszcze to, 瞠 do lepiszcza mo積a doda np. katalizator闚 i b璠 one siedzia造 w utleniaczu. Jako 瞠 granulacja przebiega na mokro, metoda jest raczej bezpieczna. W przypadku paliw wybitnie wra磧iwych na tarcie nale篡 zrezygnowa z porzecierania na sucho i zastosowa lekkie rozgniatanie bry貫k, jakie powstaj po suszeniu. Ca造 wic polega na dobraniu ilo軼i lepiszcza i czasu trwania granulacji. Ale to ju niestety trzeba ustali do鈍iadczalnie.
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Odwied stron autora
Wy鈍ietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> Paliwa rakietowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach
Nie mo瞠sz dodawa za陰cznik闚 na tym forum
Nie mo瞠sz pobiera plik闚 z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP