FORUMPIROTECHNICZNE.PL

[knod]

[Gość]

[PINOT]

Owszem, można epoksydy utwardzać urotropiną bądź amidami, ale wymaga to wysokiej temperatury. Wraz ze spadkiem zasadowości grup aminowych obserwuje się również spadek reaktywności z pierścieniem epoksydowym.

Co do bezwodników, najpierw bym dokładnie sprawdził, czy aby na pewno bezwodnik kwasowy nie może potencjalnie reagować z innymi składnikami paliwa. Największe ryzyko to obecność śladów kwasów organicznych w obecności pyłów metalicznych. Czym to się skończy, nie trzeba mówić

[Gość]

[zombek]

Witam,
dziś odbyły się próby stacjonarne 3 moich silników.
- Sr. E40A1 Paliwo KN/SB
- Sr. FHP3A1 Paliwo SRB z SN
- Sr. FHP4A1 Modyfikacja SRB ( Lepiszcza ŻE/Dodatki/KNO3


Silnik E40A1 działał przez 1 sek ; zawierał 35g paliwa.




Silnik FHP3A1 działał przez 1,35 sek ; zawierał 30g paliwa SRB. Kulturę pracy oceniam na +3/6 lecz mimo wszystko następny silnik wykorzystam w rakiecie. Jeśli chodzi o pracę SR to oscylacje ciągu nie trwały dłużej niż 0,05 sek. Paliwo jest dosyć łatwe w zapłonie. Widoczyny ładny płomień i duży huk. W moim mniemaniu tylko paliwo SRB z silikonem tworzy optymalne morzliwości zbudowania jakiegokolwiek dobrze działającego silnika HP. Jednak mimo wszystko prowadzę próby z rozcięczonym AP i alternatywnymi lepiszczami. Poza tym testowana wkładka stalowa nie wykazała większego zużycia czego można by się spodziewać, przez utleniający chlor w gazach wylotowych ;




Testowany na końcu silnik wybuchł. Jego praca wyglądała bardzo dziwnie. Mianowicie najpierw kita iskierek i wygląd bardzo słabego wulkanu, a później - BOOM. Przypuszczam, że CATO było efektem :
- Porowatości
- Złego zapłonu
- Ewentualnych defektów wykonania ziarna
Spalanie ewidentnie wskazywało na progresywny charakter pracy - prawdopodobnie zły zapłon spowodował zapalenie segmentu tylko na powierzchni kanału. Nieprawidłowy zapłon spowodował rośnięcie ciśnienia i w konsekwęcji rozerwanie SR. Najważniejszym wnioskiem z tej próby jest dla mnie konieczność popracowania nad lapszym systemem zapłonowym.


Kolejne testy paliw typu HP niestety dopiero po wakacjach. Silniki pokazane w temacie wykorzystam już niedługo w niewielkich modelach rakiet. Jednak przede mną jeszcze jeden problem - pirotechniczny system opóźniający.

[PINOT]

Silikony Polskie wprowadziły na rynek elastomer poliuretanowy:

http://www.silikonypolskie.pl/ps/produkty/pro_w/produkty_gumofix_a_b.htm

Raczej nie będzie to produkt bardzo drogi, a ten już w pełni spełnia kryteria stawiane profesjonalnym lepiszczom i jest bardzo zbliżony do poliuretanów na bazie HTPB.

Dodam, że mają też od dawna fajny produkt silikonowy doskonały na lepiszcze do paliw rakietowych, nazywa się gumosil AD-1 (chyba nie pokręciłem - w każdym razie pierwszy na liście gumosilów). Po usieciowaniu daje gumową elastyczną masę, doskonałą na lepiszcze do paliwa rakietowego.

[PINOT]

W świetle ostatnio zdobytych doświadczeń mam takie uwagi co do testu Knoda:

1. Na filmie wyraźnie widać rozfruwające się drobne kawałki paliwa. Może to być skutek:
- zbyt gwałtownego zadziałania zapłonnika, który wyraźnie "huknął", być może powodując pęknięcie ziarna,
- zbyt małej ilości silikonu N (myślę, że dla AP powinno być 25% lub więcej) co spowodowało zbytnią porowatość ziarna;
- niehomogeniczna mieszanina, co skutkowało słabą wytrzymałością ziarna i powstaniem szczelin w paliwie

2. Na zdjęciach widać że paliwo było ubite w rurkach papierowych. Jeśli nie zostały one wysmarowane od wewnątrz silikonem, nie ma szans na prawidłowe działanie silnika. Masa odlazła od powierzchni inhibitującej

3. Biorąc pod uwagę duży stosunek L/D silnika, nie można wykluczyć spalania erozyjnego.

Być może warto powtórzyć test biorąc pod uwagę powyższe uwagi ????

[knod]

Zaplonnik nie byl za silny. Co do niehomogenicznosci i porowatosci to zawsze staram sie wyeliminowac w miare mozliwosci.
Silikon N poszedl definitywnie w odstawke. Wlasciwosci mechaniczne paliw na jego bazie sa niesatysfakcynujace jak dla mnie. Nie powinno dziwic cato jezeli z segmentu daje sie odlupywac kawalki przy uzyciu jedynie paznokcia. Oczywiscie mozna wykorzystywac z powodzeniem ten lepiszcz przy spalaniu czolowym lub stosujac niewielkie wartosci Kn.
Z braku mozliwosci zakupu HTPB (w stanach dostepny tylko dla tubylcow) oraz niepowodzen z dostepnymi poliuretanami postanowilem pozostac przy ZE/Z1. Uklad troche "upierdliwy" w kombinacji z AP (amoniak, przyspieszone sieciowanie, "puchniecie" podczas utwardzania) ale przeprowadzone letnie proby okazaly sie bardzo obiecujace (Kn 120 to zdecydowanie za malo dla takiego paliwka).

pozdry
knod

[PINOT]

No własnie, problem w wytrzymałości, ale faktem jest też to, że większość paliw na elastomerach daje się odłupać paznokciem. W wielu źródłach mówi się, że idealna konsystencja paliwa to "gumka myszka" lub "pencil eraser". Chodzi jedynie o to, aby ziarno uderzone z umiarkowaną siłą np. młotkiem nie pękło, ale oddało uderzenie. Nie zauważyłem aby ziarno na dobrym poliuretanie opartym na PPG (poliuretan na bardzo wytrzymałe podeszwy i koła np. do wózków widłowych) było drastycznie bardziej wytrzymałe niż na dobrze usieciowanym przez parę dni silikonie (oczywiście przy zawartości 15-20% PUR lub 25-30% silikonu).

Z moich obliczeń stechiometrycznych wychodzi, że bilans tlenowy paliwa zawierającego 10% Al i AP jako utleniacz jest taki sam dla 20% HTPB oraz dla 29% silikonu. Innymi słowy, tlenowo paliwo: 10% Al + 20% HTPB + 70% AP jest niemal takie samo jak 10% Al + 29% silikon N + 61% AP. Stosując te zwiększone proporcje dla silikonu można znacząco poprawić właściwości paliwa (wytrzymałośc, porowatość, formowalność. Ponadto oksym zawarty w silikonie N bardzo pozytywnie wpływa na wykładnik n.

To nie jest żaden kit, że zastosowałem silikon Soudala w kilku paliwach na AN z doskonałym skutkiem.

Zgadzam się, że głównym powodem mogła być wytrzymałość ziarna, choć widzę wiele innych. Dlatego warto spróbować przy większej ilości silikonu. Niestety, nie mogę się odnieść do paliwa Knoda, bo ilość silikonu nie była podana (chyba że przeoczyłem).

[Arkadiusz]

Witam

Ciekawy testy z paliwami AP są TU


Paliwo pali sie czołowo - widok paliwa



Utleniacz AP, lepiszcze 20% poliuretan Krasol LBHP2000 + utwardzacz NN23

Silniki są testowe czyli metalowe . fi krytyczne 3 - 6 mm.

Silnik testowy





Dla poniższego filmiku dł. ładunku napędowego 61 mm



FILM


Jak widac paliwo opisano, Kn też więc raczej łatwo by było to powtórzyć. No niestety silnik metalowy , dla innego materiału trzeba by dac mniejszy Kn. Filmik robi wrażenie .


Dopisane.

Nie wiem jaki jest skład krasolu ale w Polsce być może będzie dobry elestomer poliuretanowy Gumofix B ( Poliliol w postaci płynnej pasty sieciujący w temperaturze pokojowej na gumę pod wpływem utwardzacza izocyjanianowego. Przeznaczony jest do wyrobu średnio-elastycznych form o bardzo wysokiej wytrzymałości na rozrywanie, dużej twardości, powtarzalnej jakości ,wiernie odtwarzający fakturę modelu. ). Szczegóły TU



Pozdr. A

[Arkadiusz]

Temat - PROFI SR w korpusie papierowym powoli zbliża się do końca. Na filmiku paliwo było na lepiszczu silikonowym.

Test6


Jeszcze braki ale postępy widać ( kamerką nieco źle wymierzyłem w plan no ale widać to co trzeba).

SR będzie z gatunku "widowiskowy" , sam nie wiem czy nie szkoda AP używać do paliw ( na korpus papierowy ), skoro paramtery silnika nie będą wyśrubowane. Temat potraktowałem jako ciekawostkę i SR dopracuję. Wygląda na to, że będzie teraz więcej udanych testów .

Można robić rakietę ( kto zechce ) bo SR dam gratis. Fi zewnętrzne 33 mm, dł. 110 mm, ciężar 100 Gram. Oferta dla pełnoletnich.


Opracowuję teraz nowe paliwo ( niespotykane w necie ) o parametrach bliskich paliwom z AP ale znacznie tańszych i technologicznych. Paliwo jako tanie nadawać będzie się do korpusu papierowego. Paliwo jest wykonywane z technologicznymi sztuczkami więc sam skład to bardzo mało ale nie podam jego. Mam nadzieję ,że testy zakończa się powodzeniem.


Pozdr. A

[ksard]

[Arkadiusz]

[Arkadiusz]

Uroczyście ogłaszam, że temat PROFI_SR w tulejce papierowej i na paliwie HP - został formalnie zakończony . Tak naprawdę pewno jeszcze iles tam testów zrobie aby ustalić szczegóły ale to co mam na poniższym filmiku jest zapisane i do odtworzenia. Podłubię jeszcze przy tym jak wzmocnić dyszę , zatyczkę, itp.

Kto chce ma SR gratis ( pełnoletność i minimum 5* ). Nie wiem jak wgrać stopklatkę, proszę info na PW ( Win XP ).

Wymiary SR : dł. 110, fi 34, ciężar silniczka 130 gram.

TEST9

Temat o lepiszczach więc zastosowałem silikon neutralny


Miłego dnia

[Hack]

Witam, gratuluje.
Powiedz Arkadiusz jak sie ma stosunek masy nowej obudowy do jej wytrzymalosci? Czy wspolczynnik ten jest choc porownywalny do wspolczynnika korpusow metalowych lub z tworzyw sztucznych?

Czy korpus jest przynajmniej w 50% papierowy uwzgledniajac ewentualne zbrojenie, masy lepiace etc?

pozdrawiam


ps. jesli ktos pomysli ze w ostatnim tescie widac poczatek spalania rezonansowego to sie myli:)
Jest to efekt przejscia do stabilnego palenia sie przez zakres cisnien posrednich w ktorych paliwo ciufa, wiem o tym, ze w paliwac w ktorych produkty maja mala mase molowa ich mala bezwladnosc masowa powoduje takie faje bzyczenie. Czestotliwosc jest proporcjonalne do wielkosci silnika.Byc moze te blony zabezpieczajace w koncu komor wiekszych SR maja za zadanie utrzymanie wstepne cisnienia?

Zawsze chcialem uzyskac efekt tego typu (takie bzyczenie) w calej pracy silnika, zrobilem ich niewiele ale za to z namaszczeniem.

[Arkadiusz]

[Hack]

JAka jest mozliwosc wytworzenia takiej rurki jesli chodzi o jej dlugosc?

czy mozliwe jest zastosowanie jej w moim projekcie wysokosciowki?

[Arkadiusz]

[ksard]

Witaj Arku
Tak oglądam sobie właśnie filmik z ostatniego testu i zauważam, że do złudzenia przypomina mi pracę moich silników na tym paliwie, które badałem 2 lata temu. Jednak ten silniki miał obudowę z rurki PVC o średnicy 3/4" .

Składanka zdjęć z testu SR 77



Film

Silnik o masie 80g pracował przez 2,6 sek.

Silniki tego typu zastosowałem już w rakietach z pełnym powodzeniem.


Efektowny start rakiety na silniku SR73.

Badania nad tym paliwem zarzuciłem, ponieważ wszedłem w posiadanie profesjonalnych lepiszczy, które pozwalają na budowę większych jednostek napędowych

[Arkadiusz]