FORUMPIROTECHNICZNE.PL

[miqs]

Przeglądając ostatnio strony internetowe napotkałem się z kilkoma rodzajami zapłonu silnika. Pierwszy od strony dyszy a drugi od strony zatyczki. Jak myślicie jakie najlepsze są metody zapalania?

[fox]

Od zatyczki.

pozdrawiam

[alpha]

[Troll_u]

uuu, a to czemu cięzki do zrealizowania, jeśli masz stopine np pirotechmana to zaden problem, a jeśli masz zwykły lont to lakierujesz kanał, z tym zeby na koncu nie było lakieru.... umieszczasz na koncu jakas miesznake zapalajaca i wkładasz lont, jesli wszytko poszło ok to nie powinno ci sie zapalic w tym msc-u gdzie lakierowałeś.... wiec nie ma problemu, masz gotowe zapalnie od góry..... naloz kilka warstw lakieru w spreju (spray'u)...

[PINOT]

To jest chyba źle postawione pytanie bo silniki spalające się w kanale zapala się po przeciwległej stronie dyszy a silniki spalające się czołowo (mieszanki zawierające proch, KClO4, czasem NH4ClO4) należy zapalać od strony dyszy.

Co do silników o spalaniu w kanale zapalanie od strony dyszy mija się z celem - powoduje nieprzewidywalne rozprzestrzenianie płomienia i w 99% przypadków niewłasciwą pracę silnika.

Nie szukaj gotowych reguł - dostosowuj rozwiązanie do swoich potrzeb i konstrukcji Twojego silnika

[miqs]

A jak to będzie z karmelkiem. Czy potrzebuję on zapalania od dyszy czy zatyczki. Jeżeli zastosuję zapalanie od zatyczki to automatycznie muszę zrobić kanał, ale czy szerokości odpowiadającej szerokości dyszy?.

[fox]

[HellFire]

niedawno na Discovery Channel widzialem program o modelarstwie rakietowym i opkazywali jak modelarze odpalaja male silniki.
rakieta na starcie byla ustawiona na czyms w rodzaju zgietego o 180 stopni drucika, ktory wchodzil przez dysze do kanalu. na zgieciu glowka zapalajaca (w amatorskim wykonaiu moze to byc np. drucik oporowy z masa zapalajaca). element zapalajacy odpalal koniec kanalu.
cienkie druciki nie zapychaly dyszy i daletgo rakieta mogla wystartowac i po prostu zsunac sie z zapalarki-ktora nota bene jest wielokrotnego uzytku.
a wygladalo to mniej wiecej tak: http://yetihehe.com/piro/zapalarka.bmp

[Troll_u]

Hey !!

Z tym zapalaniem to jest tak, że jak zapalisz od góry po paliwo się spala dużo szybciej, czyli silnik ma większego kopa. W przypadku karmelków zaleca się zawsze zapalanie od góry. Dwa takie same silniki na karmelce, jeden zapalany od dołu a drugi od góry, mogą sie drastycznie różnić osiągami - czyli także czasem spalania, a chodzi o to zeby paliwo spalało się szybko...

... ja tam zawsze zapalam lontem od dołu... za duzo kłopotu stanowi przygotoanie elektrycznej zapalarki... trace więc trochę kopa... ale i tak to co odpale to poleci...

[fox]

No i właśnie takie myślenie prowadzi do nikąd albo co najmniej do słabych osiągów. Przcież karmelka odpalana od dołu spala się o wiele wooooolniej niż ta od góry dobrym pomysłem jest ta jak pokazał Hellfire zapłon wewnątrz kanału. Trollu napisał że użycie lontu jest łatwe. No nie wiem bo mnie wydaje się że ten ląt trzeba zrobić , a zrobienie takiego zapalnika to kwestia 1min. Należy tez pamiętać jeszcze o jednej rzeczy
o której wielu zapomina otóż zapłon powinien byc na tyle skuteczny by zapaliła się cała powierzchnia paliwa w kanale. Ja robie w ten sposób że po wlaniu karmelki (od strony zatyczki nie dyszy bo zatyczkę montuje ostatnią) i wyrobienu kanału daje na sam koniec proch zmielony na pył.
Tym samym jest on zakończeniem kanału w jego środek umieszczam zapalnik z drucika potem mała warstwa wosku na wierzch i zatyczka odlewana na koniec z fugi . W ten sposób otrzymujecie wspaniały zapłon,szybki, niezawodny ,bezpieczny , dający maksymalny ciąg silnikowi.

pozdrawiam

ps. Ach gdybym miał ułatwiony dostęp do kamery a włąściwie do zgrania filmików na kompa to bym wam pokazał.

[Troll_u]

[fox]

Jeżeli rozwala ci korpus to znaczy że robisz je słabe, a co za tym idzie niebezpieczne dla otoczenia. W moich silnikach z papieru jak juz to wywala zatyczkę nigdy nie dyszę i nie korpus. Poza tym C35S ma porównywalnego kopa z karmelką (mniejszego) a jest niestabilne bo ubijane i podczas pracy tego paliwa ładunek pędny ,jego bryła peka i spala się w sposób niekontrolowany. Jesli chodzi o zapalanie to "sposób na lont" to dość "mało elegancki sposób" że tak powiem i nadaje się na małę silniczki ale nie na silniki np.200g. Akumulator 12v, spokojnie na 30m i czas rozgrzania wolframowego drutu do czerwoności to 1s.
Nie przesadzajmy też z kłopotliwościa robienia zapalnika bo to kwestia dwóch kabelków i kawałka drucika a za 20m przewodu płace 12zł więc do najdroższych rzeczy to nie należy( o ile mamy akumulator ).

pozdrawiam

[MICHAŁ]

Hhehe ja tam mam w domu przewody detonacyjne czy jakos tak sie one nazywaja to do druciak i jest ok. Mam wiele rzeczy z weojska nawet siodełko z samolotu ze spadochronem

[alpha]

hmm... szukalem na forum ale jakos nie znalazlem jednoznacznej odpowiedzi. 4 baterie 1,5V wystarcza do zaplonu od druciaka ?

[Troll_u]

zalezy jak je połączysz, czy równolegle czy szeregowo... ale jakby nie było to i tak nie rozżażysz druciaka bo na 20 m kabla masz za duży opór, a baterie nie maja wystarczającego natężenia (jak sie myle to poprawcie). Ale np 6 akumulatorków
1,2 V
600 mAh
odpowienio spiętych ....... to na 10 metrowym kablu druciak chyba sie rozżaży

[fox]

Cóż uzbieraj 100-wkę i kup akumulator, będzie po kłopocie
Ja naszczęćsie nie miałem takiego kłopotu (kolega ojca załatwił nówkę kradzioną za darmo) Jak nie masz takiej gotówki to popytaj wiarę
napewno ktoś będzie miał jakiś stary akumulator, wystarczy taki co trzyma nawet ze 3dni.

pozdrawiam

[jaskiniowiec]

Można sobie pomóc baterią akumulatorów ładowanych ze słabszych ogniw bądź też (najlepiej) z przetwornicy. To potrafi oddać w impulsie potężną moc. Ja korzystam z zapalników na drucie z opornika drutowego i w sumie cieniutkich przewodów (poniżej 1,5 mm średnicy), takich telefonicznych. Z 3 baterii płaskich szeregowo odpala aż miło. A wygląda to tak: ,
a z mieszanką (już gotowy) tak: .
Żeby oddać skalę, tedruciki miedziane mają koło 0,6mm, a średnica zewnętrzna całego zapalnika to 5mm.
Nic nie przeskoczy zapłonu elektrycznego, bo ma się pełną kontrolę na momentem zapłonu i jego miejscem. Gdy lont Ci zgaśnie, to nigdy nie wiesz, czy zgasł, czy jeszcze się tli.

[jaskiniowiec]

Przepraszam, miało być : "baterią kondensatorów", a nie "akumulatorów".
Silnik przygotowany do próby wygląda tak:


Silnik w PCV 3/4 cala. Jak widać zarówno przewody, jak i drucik do zapalnika są dość cienkie.

[Gość]

Witam wszystkich
Dobre rady zdjęcia Jaskiniowca powyżej :

Druciki Cu na których jest owinięty drucik Cr-Ni zgniatać zawsze to lepszy kontakt elektryczny a jak takich zapalników sobie narobicie i poleżą to może być problem , zasada zawsze wszystko robić na sztywno.

Drugie zdjęcie nie widać na nim gdzie jest drucik ale jeśli jest w podstawie to znaczy od strony wejścia drutu , jeżeli nasypie się np PCZ i ubije od góry to nie robi się zapalnika tylko petardę o czym się kiedyś przekonałem w dużym silniczku .

Dlaczego wiadomo od strony ubijania "od góry " proch jest bardziej sprasowany i stanowi korek dla spalin które powstają w słabiej ubitym "bardziej wybuchowym " prochu przy podstawie , jeżeli obudowa papierek jest mocna "wikolowana " to mamy małe bum w silniku a później i duże.

Czesc.

ps. Karmelek zawsze od środka...

[jaskiniowiec]

Fakt. Najlepiej byłoby lutować, ale to są na tyle cienkie duciki, że i z lutowaniem i z zaciskaniem jest z deka problem. Ale jeszcze nigdy mi sie nie zdarzyło, aby nie zadziałał. Tulejka papierowa to najczęściej rurka z bibułki papierosowej, dla ciut większych zapalników papier śniadaniowy. Jedna lub dwie warstwy (nia sklejane z wyjątkiem brzegów). Wypełnienie (sypkie, nie ubijane) to proch
czarny granulowany + PAM. Najważniejsze jest dobranie masy i rodzaju wypełnienia do klasy silnika, długości i średnicy kanału. Do rurek 3/4 cala taki zapalnik sprawuje mi się nieźle. A robiłem nawet tego typu zapalniki nawet o średnicy 3mm. To co pokazałem, to tylko przykład, każdy ma swoje patenty. Ważne, żeby działało.
Acha, dla zainteresowanych filmik z próby silnika. Ten snop iskier na początku, to właśnie ten zapalnik.http://jonasz65.w.interia.pl/foto/Silnik28III.WMV