Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U篡tkownicyU篡tkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼iZaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼i   ZalogujZaloguj 

Projektowanie dyszy
Id do strony 1, 2, 3  Nast瘼ny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> Silniki Rakietowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat  
Autor Wiadomo嗆
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Wto Pa 01, 2002 8:30 pm    Temat postu: Projektowanie dyszy Odpowiedz z cytatem

Na forum jest sporo informacji o materia豉ch stosowanych do budowy dysz amatorskich silniczk闚 rakietowych. Niestety niewiele znalaz貫m o kryteriach, kt鏎ymi nale篡 si kierowa podczas ich projektowania. Czy s mo瞠 jakie g堯wne wytyczne dotycz帷e 鈔ednicy przekroju krytycznego, k徠闚 sto磬a wej軼iowego i wyj軼iowego oraz ich d逝go軼i?
Pozdrawiam
knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
$nop



Do陰czy: 13 Kwi 2002
Posty: 211

PostWys豉ny: Wto Pa 01, 2002 9:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

hmmmm

Poszukaj w polskim internecie strone goscia ktory opisuje produkcjie silnikczkow amatorskich chyba z mlodego modelaza KNO3 + klej szkolny + cos tam

Bardzo ladnie przedstawione i rysunki sa ja niestety gdzies to wywalilem
wymiary dyszy do korpusu itp
jak znajdziesz to daj linka tutaj to sobie lukne jeszcze raz Very Happy
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Czw Pa 03, 2002 8:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jedyne, co znalaz貫m na polskich stronach to informacje dotycz帷e sto磬a wyj軼iowego: http://www.ksard.republika.pl/Silniki%20rakietowe.htm nawet nie wiem czy te zale積o軼i obowi您uj w skali mikro Sad Znalaz貫m te 2 ciekawe linki zagraniczne zawieraj帷e zwymiarowane rysunki dysz, lecz na moje potrzeby s one nieco za du瞠: http://www.near.no http://www.nakka-rocketry.net/ Najwidoczniej nie mam talentu do znajdowania odpowiednich wiadomo軼i w sieci
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
$nop



Do陰czy: 13 Kwi 2002
Posty: 211

PostWys豉ny: Czw Pa 03, 2002 2:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czlowieku ogladaj dobrze te strony
Masz linka

http://www.ksard.republika.pl/Paliwa_R.htm

thx za linka Very Happy
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Czw Pa 03, 2002 2:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mo瞠 nie wyrazi貫m si jasno – nie chodzi mi o dysze w postaci drewnianego kolka z otworem, lecz o stalowe lub ceramiczne. Jak dot康 stosowa貫m dysze toczone ze stali st3 ale mam du瞠 w徠pliwo軼i czy s odpowiednio zaprojektowane.
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Sro Pa 09, 2002 3:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
Mo瞠 nie wyrazi貫m si jasno – nie chodzi mi o dysze w postaci drewnianego kolka z otworem, lecz o stalowe lub ceramiczne. Jak dot康 stosowa貫m dysze toczone ze stali st3 ale mam du瞠 w徠pliwo軼i czy s odpowiednio zaprojektowane.



Nie tocz dysz. To profesjonalnie wygl康a ale kosztuje - no chyba, 瞠 masz tokarza w rodzinie. Dobieraj to co mozesz kupi. Szczeg鏊nie w sklepach z cz窷ciami samochodowymi. Na dyszk 鈍ietna jest za郵epka od mufek hydraulicznych. Ale te jest kilku producent闚. Wybierz jeden wz鏎. jedank odradzam takie dyszki. Ja 5 kg wiert這 do betonu "poci庵n掖em" silniczkiem z dyszk nie metalow.


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Czw Pa 10, 2002 11:47 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na szcz窷cie mam zaprzyja幡ionego cz這wieka, kt鏎y wspiera mnie w moich rakietowych eksperymentach tocz帷 dyszki Laughing Co do projektowania to uda這 mi si w tym tygodniu dorwa ksi捫k w antykwariacie P. Elsztein, M這dy modelarz rakiet gdzie opisano podstawowe wytyczne. Zosta mi do rozwi您ania jeszcze problem korpusu i paliwa SR. Tekturowa obudowa nie zda豉 niestety egzaminu i w tej chwili eksperymentuj nad zastosowaniem tworzywa sztucznego - rurki pvc-u o Dw-15mm i Dz-21mm. Z paliwem te mam jeszcze ma造 problem. Do prochu czarnego jako nie mam przekonania, S+Zn okaza si dobry do petard nie za do SR. Obecnie podj掖em pr鏏y nad zastosowaniem ZE+KNO3+Al ale mam problemy z zap這nem tej mieszanki. Podobno KNO3+sacharoza wygrzane kilka godzin w T=150C stanowi idealne paliwo ale strach pomy郵e co si mo瞠 sta, je瞠li takie co si przegrzeje. A mo瞠 kto ma do鈍iadczenie w preparowaniu takiego paliwa ??
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Czw Pa 10, 2002 12:54 pm    Temat postu: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
Na szcz窷cie mam zaprzyja幡ionego cz這wieka, kt鏎y wspiera mnie w moich rakietowych eksperymentach tocz帷 dyszki Laughing Co do projektowania to uda這 mi si w tym tygodniu dorwa ksi捫k w antykwariacie P. Elsztein, M這dy modelarz rakiet gdzie opisano podstawowe wytyczne. Zosta mi do rozwi您ania jeszcze problem korpusu i paliwa SR. Tekturowa obudowa nie zda豉 niestety egzaminu i w tej chwili eksperymentuj nad zastosowaniem tworzywa sztucznego - rurki pvc-u



I tak uwa瘸m, 輳 dyszki metalowe do cel闚 amatorskich s be, be Wink Gdyby nie przepali這 korpusu rakiety jak na moim filmie to 5 kg wiert這 by na kilkana軼ie m "pofrun窸o". A i tak- jak wida na filmie -, 瞠 do poprawienia jest zap這n. Wtedy rakieta dynamicznie wystartuje nie marnuj帷 paliwa. Paliwo Zn/S jest "wybuchowe" ale daj do niego z 5 % NC i z 10 %acetonu do rozpuszczenia NC. Od razu ubijaj w korpusie. Potem przez kilka dni wyszusz. Takie paliwo powinno palic si warstwami - r闚nomiernie. Co do paliwa KNO3/ sacharoza to zr鏏 tak ( ale to teoria bo praktycznie nie robi貫m ). Do zmielonego 60 % KNO3 ( wysuszonego na pokrywce , na garnku z gor帷 wod ) dodaj suchego cukru pudru. Ten cukier domowy ma w sobie 10 % wody wi璚 na garnku r闚nie cukier wysusz. Potem mieszanke KNO3 z cukrem wrzu do jakiego czystego pojemnika od np. lod闚 czy mas豉 i dodaj z 10 % denaturatu. Wymieszaj i zostaw na kilkana軼ie godzin. Potem silnie ubijaj w korpusie silnika. Te kilka dni trzeba poczeka aby paliwo wysch這 ( z denaturatu ). Powinno wyj嗆 co podobnego do "sma瞠nia" saltery z cukrem.
Co do paliwa na bazie KNO3 to Al nie jest dobre. Znacznie lepszy jest dodatek Mg. Paliwo takie 豉two si zapala i ma znacznie lepsze parametry ni sam KNO3 z cukrem. Co do korpusu to papier jest lepszy. Bo si nie topi. Tylko musisz da wi璚ej warstw jego. Je郵i paliwo zawiera proszek metalu to trzeba jeszcze bardziej zabezpieczy korpus przed przepaleniem.


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Pi Pa 11, 2002 4:03 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

- Skoro rakieta za 'wolno' startuje to moze by tak zastosowac paliwo kombinowane: 1 warstwa - 'szybkopalna' mieszanka do dynamicznego startu, 2 warstwa 'marszowa'
- Bawiac sie paliwem Zn/S dodawalem nawet 10% lakieru NC rozpuszczonego w acetonie, paliwo ubite na mokro praktycznie nie zmienilo swoich wlasciwosci i dalej bylo za 'silne' Sad
- Suszenie skladnikow na pokrywce lezacej na garnku z goraca woda nie wydaje mi sie najlepszym rozwiazaniem - wilgotnosc wokol takiego garnka jest spora i skladniki zamiast sie suszyc beda pochlanialy wode Smile
- Udalo mi sie dorwac suszrke do szkla z regulacja temperatury 50-250C, bedzie idealna zarowno do suszenia skladnikow jak i do 'smazenia' saletry z cukrem Smile W chwili obecnej jestem na etapie mielenia skladnikow w mini mlynku kulowym (nie ma kul jest mieszalnik), jak cos 'usmaze' to dam znac Smile
Pozdrawiam
Knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Pi Pa 11, 2002 6:50 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:

- Bawiac sie paliwem Zn/S dodawalem nawet 10% lakieru NC rozpuszczonego w acetonie, paliwo ubite na mokro praktycznie nie zmienilo swoich wlasciwosci i dalej bylo za 'silne' Sad
- Suszenie skladnikow na pokrywce lezacej na garnku z goraca woda nie wydaje mi sie najlepszym rozwiazaniem - wilgotnosc wokol takiego garnka jest spora i skladniki zamiast sie suszyc beda pochlanialy wode Smile



Suszenie na garnku sprawdzi貫m. Woda ma si tylko nie gotowa, wtedy wszystko jest ok i schnie. Co do paliwa to jak eksploduje to nale篡 stopniowo zmienia sk豉d. Np. pr鏏a 1 - 100 % Zn/S, pr鏏a 2 - 90 % Zn/S plus 10 % skrobi czy np. 篡wicy epoksydowej albo co innego. Stopniowo nalezy zmienia sk豉d i obserwowa wyniki. Albo mo瞠sz zmienia sk豉d mieszanki Zn/S. Zmniejsza ilo嗆 Zn a zwieksza siarki. Jednak aby si nie pogubi zmieniaj tylko jeden parametr.


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Pi Pa 11, 2002 9:49 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

Sklad paliwa Zn/S (2.04/1) wynika z prostej reakcji redoks ktora zachodzi: Zn+S=ZnS. Zmiana proporcji spowoduje wiec nadmiar jednego ze skladnikow i wyrzucanie go przez dysze razem z chmura siarczku (chyba ze jako mgr chemii masz inne zdanie). Moze i zmieni to szybkosc spalania ale jak dla mnie to zwykla strata odczynnikow. Zywicy epoksydowej probowalem dodawac jako lepiszcza do tej mieszanki. Okazalo sie ze nawet niewielki 5% jej dodatek calkowicie powoduje utrate 'palnosci' - mozliwe ze wewnatrz silnika sytuacja bylaby inna. Co do skrobi to nie za bardzo rozumiem jaka ona mialaby ona spelniac - bilans tlenowy cos mi sie nie zgadza Wink
Pozdrawiam
knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Pi Pa 11, 2002 10:48 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
.........(chyba ze jako mgr chemii masz inne zdanie). Moze i zmieni to szybkosc spalania ale jak dla mnie to zwykla strata odczynnikow. Zywicy epoksydowej probowalem dodawac jako lepiszcza do tej mieszanki. ........Co do skrobi to nie za bardzo rozumiem jaka ona mialaby ona spelniac - bilans tlenowy cos mi sie nie zgadza Wink
Pozdrawiam
knod



Wp造wu 篡wicy nie porusz bo po prostu nie testowa貫m tego paliwa - nie interesuje mnie ono. A co do skrobi to s造sza貫 o pirolizie ? Zreszt ten kilku % dodatek skrobi w moim zamy郵e mia spowolni proces palenia i pewno tak zrobi. A ten Tw鎩 argument z mgr chemii mnie powali.


Powodzenia w eksperymentach A.
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Sob Pa 12, 2002 11:50 am    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

Pirotechman napisa:
... co do skrobi to s造sza貫 o pirolizie ? Zreszt ten kilku % dodatek skrobi w moim zamy郵e mia spowolni proces palenia i pewno tak zrobi. A ten Tw鎩 argument z mgr chemii mnie powali.


Wspominajac o mgr chemii chcialem jedynie podkreslic iz w przeciwienstwie do mnie laika Twoja ogromna praktytyczna wiedza oparta jest na solidnych podstawach teoretycznych Smile Co do pirolizy skrobi to wstyd sie przyznac ale nie wpadlo mi to do glowy Embarassed Z tego co wiem temp. spalania Zn/S wynosi cos kolo 1700K, wiec dodatek 'spowolniacza' ulegajacego odpowiedniemu rozkladowi termicznemu bylby eleganckim rozwiazaniem. Bede musial powrocic w najblizszym czasie do eksperymentow nad ta mieszanka Smile
Pozdrawiam
knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Sob Pa 12, 2002 5:11 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
.....Wspominajac o mgr chemii chcialem jedynie podkreslic iz w przeciwienstwie do mnie laika Twoja ogromna praktytyczna wiedza oparta jest na solidnych podstawach teoretycznych Smile....



Nie lubi takich "chwyt闚" jak z tym magistrem ale wazeliny te nie Wink Forum jest dla amator闚 i takim j瞛ykiem pisz. Paliwa Zn/S nie znam z "bada" bo i cynku nie mam i drobno mielonej siarki te nie. Nie znam tez impulsu w. tego paliwa a pewno z powodu zerowej ilo軼i gaz闚 ( o niskim ci篹arze cz御teczkowym ) impuls ten chyba nie jest zbyt wysoki ( jaki nie wiem ) Ponadto lubi sprawdzone przeze mnie paliwo na bazie KNO3 bo proste , tanie i "dobre" w po陰czeniu z Mg.
Skoro zauwa篡貫, 瞠 dodatek 篡wicy epoksydowej ( 浩 ) powoduje zanik palno軼i takiego paliwa to SUPER. Zacznij od 1 % 浩. No i nie przejmuj si zbytnio sk豉dem stechiometrycznym ( obliczonym na spalenie np. w璕la do CO czy CO2 ). Czasami do paliw daje si "drutu" aby si szybciej paliwo pali這. Jego rola jest inna ni branie udzia逝 w reakcji spalania Wink


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Nie Pa 13, 2002 1:30 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
....Z tego co wiem temp. spalania Zn/S wynosi cos kolo 1700K....



Temp. spalania ? Chyba chodzi這 Ci o temp. topnienia. Z tablic wynika, 瞠 t.t. ZnS wynosi ok. 1650 C . Pisze te, 瞠 w tej temperaturze nast瘼uje silne odparowywanie ZnS.


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Nie Pa 13, 2002 7:28 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

Pirotechman napisa:
Temp. spalania ? Chyba chodzi這 Ci o temp. topnienia. Z tablic wynika, 瞠 t.t. ZnS wynosi ok. 1650 C . Pisze te, 瞠 w tej temperaturze nast瘼uje silne odparowywanie ZnS.


" Do paliw, podobnych do mieszaniny cynku i siarki, tj. o temperaturze spalania 1700K (1427C) i predkosci spalania ok. 2,286cm/s, stosuje sie metalowe dysze wylotowe" P. Elsztein, Mlody modelarz rakiet, WNT, Warszawa (1975) s. 125 - Masz calkowita racje, nie powinienem ufac do konca tej ksiazce. Jutro dla pewnosci przejde sie do czytelni chemicznej i sprawdze Smile

Pozdrawiam
knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Nie Pa 13, 2002 9:40 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
....." Do paliw, podobnych do mieszaniny cynku i siarki, tj. o temperaturze spalania 1700K (1427C) i predkosci spalania ok. 2,286cm/s, stosuje sie metalowe dysze wylotowe" P. Elsztein, Mlody modelarz rakiet, WNT, Warszawa (1975) s. 125 - Masz calkowita racje, nie powinienem ufac do konca tej ksiazce. Jutro dla pewnosci przejde sie do czytelni chemicznej i sprawdze Smile


Nie napisa貫m nigdzie , 瞠 masz temu autorowi nieufa. Teraz rozumiem, o jak temperatur Ci chodzi這 ( odczyta貫m Zn/S jako ZnS Crying or Very sad ). Ale temperatura ta powinna by wy窺za bo wtedy w produktach palenia ZnS by豚y w postaci sta貫j i impuls w. takiego paliwy by豚y bardzo lichy Wink


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Pon Pa 14, 2002 1:05 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

Pirotechman napisa:
...temperatura ta powinna by wy窺za bo wtedy w produktach palenia ZnS by豚y w postaci sta貫j i impuls w. takiego paliwy by豚y bardzo lichy Wink ...


W poradniku fizykochemicznym dorwalem jedynie temp. topnienia: nieco powyzej 1000C w zaleznosci od postaci pod jaka wystepuje. Niestety nie mam jeszcze dojscia do kamery termowizyjnej wiec osobiscie nie sprawdze (moze za rok mi sie uda Smile ). Informacji o impulsie tego paliwa niestety tez nie znalazlem. Chetnie bym go sam wyliczyl tylko jeszcze nie za bardzo wiem jak.

Pozdrawiam
knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Pirotechman
Go嗆





PostWys豉ny: Pon Pa 14, 2002 7:48 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

knod napisa:
....W poradniku fizykochemicznym dorwalem jedynie temp. topnienia: nieco powyzej 1000C w zaleznosci od postaci pod jaka wystepuje....


Podane przez mnie dane na temat t.t. ZnS pochodzi z ksi捫ki "Preparatyka nieorganiczna" Wyd. Mir Moskwa 1985 t.4 Mo瞠 gdzie indziej t temperatur znajd ??? No i obejrzyjcie sobie ( jest to na mojej stronie". To moje, dziesiejsze dokonanie Wink



Film : http://pirote1.republika.pl/Auto.mpg

Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
knod



Do陰czy: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk康: 3miasto

PostWys豉ny: Pon Pa 14, 2002 9:02 pm    Temat postu: Re: Korpus Odpowiedz z cytatem

Pirotechman napisa:
...obejrzyjcie sobie ( jest to na mojej stronie". To moje, dziesiejsze dokonanie Wink


Dokonanie jest naprawde imponujace Very Happy szkoda tylko ze ladunki nie dotarly na miejsce dzieki silnikom rakietowym, ale pewnie i na to przyjdzie czas Wink

Pozdrawiam
knod
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
Wy鈍ietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> Silniki Rakietowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id do strony 1, 2, 3  Nast瘼ny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach
Nie mo瞠sz dodawa za陰cznik闚 na tym forum
Nie mo瞠sz pobiera plik闚 z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP