| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
julex
Do³±czy³: 16 Lis 2002
Posty: 174
Sk±d: tu ten smród?
|
 Wys³any: Pi± Sie 08, 2003 7:00 pm Temat postu: |
 |
|
| v-21 napisa³: | tak dla formalnosci
w dyszy zmniejsza sie cisninie a zweiksza sie predkosc gazu
prawo benuliego sie k³ania
|
Ci¶nienie siê zwiêksza w komorze spalania . Nazwa³bym tak przestrzeñ miêdzy niespalonym jeszcze paliwem a dysz±.
Natomiast rzeczywi¶cie, w samym gardle dyszy ci¶nienie TEORETYCZNIE powinno byæ bardzo ma³e. W praktyce jest inaczej, o czym ¶wiadczy rozepchane "gard³o" w wypalonym SR (efekt szczególnie widoczny, gdy jako dyszy u¿ywamy ko³ka z dziur±).
Pozdro
juleks
_________________
Zapraszam:
http://temptonik.com |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
serfer
Do³±czy³: 01 Cze 2003
Posty: 18
|
| Wys³any: Pi± Sie 08, 2003 8:24 pm Temat postu: |
|
|
A jak ty go robisz  bo mi nigdy nie popekal . |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pirotechmaan
Go¶æ
|
| Wys³any: Pi± Sie 08, 2003 9:19 pm Temat postu: |
|
|
| serfer napisa³: | | A jak ty go robisz bo mi nigdy nie popekal . |
Mi tez nie. Widaæ Julecek nie robi³ karmelki  . No i trzeba odro¿niæ wypalenie dyszy od jego "rozepchania" ( nie wiem co to znaczy  ) choæ przy dyszce szamotowej to wypalenie to najwyzej 0,5 mm ( przy fi pocz±tkowym 8 mm ).
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pablo
Do³±czy³: 06 Gru 2002
Posty: 154
Sk±d: ³ódzkie
|
| Wys³any: Pi± Sie 08, 2003 10:43 pm Temat postu: |
|
|
| juleks napisa³: |
...
Natomiast rzeczywi¶cie, w samym gardle dyszy ci¶nienie TEORETYCZNIE powinno byæ bardzo ma³e. W praktyce jest inaczej, o czym ¶wiadczy rozepchane "gard³o" w wypalonym SR (efekt szczególnie widoczny, gdy jako dyszy u¿ywamy ko³ka z dziur±).
|
W samym gardle ci¶nienie i teoretycznie, i w praktyce nie spadnie poni¿ej po³owy ci¶nienia w komorze spalania. W czêsci rozbierznej dyszy nastêpuje dalszy spadek ci¶nienia i wzrost prêdko¶ci gazów. Przy odpowiednio du¿ym stosunku ¶rednic wylotowej i gardzieli mo¿na uzyskaæ nawet ci¶nienie ni¿sze od otaczaj±cej atmosfery i wtedy mog± byæ problemy... |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
julex
Do³±czy³: 16 Lis 2002
Posty: 174
Sk±d: tu ten smród?
|
| Wys³any: Sob Sie 09, 2003 6:18 pm Temat postu: |
|
|
Rozepchane... mam tu na my¶li zwiêkszenie ¶rednicy otworu gard³owego w dyszy. Widaæ to szczególnie, gdy siê robi dysze gipsowe.
A niech bêdzie i "wypalenie" . "Czy to co zwiemy ró¿± pod inn± nazw± nie mniej by pachnia³o?"   .
Pozdrawiam
juleks
PS. Juleczek karmelkê robi³.  ale najlepsze rakiety wychodzi³y na starym dobrym PCz.
PPS. Nie pêka³a, i nigdy chyba nie pisa³em aby by³o inaczej . Aby pêka³a, korpus musi³by pewnie mieæ bardzo twarde, "nieugiête" ¶cianki, o dobrej przyczepno¶ci .
_________________
Zapraszam:
http://temptonik.com |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
serfer
Do³±czy³: 01 Cze 2003
Posty: 18
|
| Wys³any: Nie Sie 10, 2003 3:53 pm Temat postu: |
|
|
To o pekaniu to pisal gmichal1 i to mial niby karmelek pekac "przeczytajcie na 1 stronie ostatni post to sie wyjasni".
ps. troche sie namieszalo hehe. |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dziadek kermit
Do³±czy³: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Sk±d: z okolicy "¯abido³ka"
|
| Wys³any: Wto Sie 12, 2003 6:58 pm Temat postu: |
|
|
K³aniam siê piêknie  
| pablo napisa³: | | W czêsci rozbierznej dyszy nastêpuje dalszy spadek ci¶nienia i wzrost prêdko¶ci gazów. Przy odpowiednio du¿ym stosunku ¶rednic wylotowej i gardzieli mo¿na uzyskaæ nawet ci¶nienie ni¿sze od otaczaj±cej atmosfery i wtedy mog± byæ problemy... |
Po mojemu ¿adnych problemów nie bêdzie nawet je¶li przekroje dyszy pozwol± na rozprê¿enie gazów do ci¶nienia poni¿ej atmosferycznego.
Po prosty w przekroju dyszy gdzie zrównuje siê ci¶nienia gazów z ci¶nieniem otoczenia nastêpuje oderwanie strumienia gazów od ¶cianki dyszy i koniec. Dalej dysza siê mo¿e rozszerzaæ ile wlezie, ale nic a nic nie podniesie to prêdko¶ci wylotowej
_________________
Dziadek Kermit 
"co do reszty uwa¿am, ¿e Kartagina powinna byæ zburzona!" |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Go¶æ
|
| Wys³any: Wto Sie 12, 2003 10:10 pm Temat postu: |
|
|
gmichal1 napisa³
| Cytat: |
dlaczego siê pie... po zmieleniu jest lepszy efekt poniewa¿ odrazu gdy wlwjemy karmelek do sr to po wystygniêciu jest on w srodku popêkany a tak nie ma prawa bo wszystko jest bardzo dobrze ubite |
Jak karmelek po wlaniu mo¿e byæ popêkany, ile ty go gotujesz - do silnika wlewasz dopiero jak jest w 100% p³ynny. Mo¿e po prostu za krótko gotujesz i wychodzi ci co¶ stopionego z kawa³kami cukru nie roztopionego. Spróbuj pogotowaæ go d³u¿ej. Napewno taki karmelek jest lepszy ni¿ twój zmielony i ubity bo przy wlewaniu nie powstaj± wolne przestrzenie z powietrzem. |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Go¶æ
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 3:34 am Temat postu: |
|
|
| witam. na temat dysz i samych silnikow rakietowych na paliwo karmelkowe polecam wam stronke specjalisty ktory tym sie zajmuje juz od wielu lat http://www.nakka-rocketry.net/ |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
knod
Do³±czy³: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk±d: 3miasto
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 8:35 am Temat postu: |
|
|
| destructor napisa³: |
Jak karmelek po wlaniu mo¿e byæ popêkany.... |
Nie zapominaj o zmianie objetosci wywolanej zmiana temperatury podczas stygniecia - powoduje to powstawanie naprezen i czesto pojawiaja sie przez to pekniecia.
Pozdrawiam
knod |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pirotechmaan
Go¶æ
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 9:22 am Temat postu: |
|
|
| knod napisa³: | | ......Nie zapominaj o zmianie objetosci wywolanej zmiana temperatury podczas stygniecia - powoduje to powstawanie naprezen i czesto pojawiaja sie przez to pekniecia..... |
.Pêkniecia mi siê nie pojawia³y - widoczne metod± "na oko". Pamietaj, ¿e skurcz karmelki powoduje powstanie "jamy wnêkowej" - od góry paliwa - co eliminuje pó¼niejsze naprê¿enia w paliwie. Potem siê to okrawa ( szlifuje itp. ) i macie równ± powierzchniê czo³ow± paliwa. Ponadto paliwo nale¿y wolno studziæ ( owin±æ silnik w rêcznik ). Unikamy wtedy te¿ wewnêtrznych naprê¿eñ.
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
knod
Do³±czy³: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk±d: 3miasto
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 9:48 am Temat postu: |
|
|
| pirotechmaan napisa³: |
.Pêkniecia mi siê nie pojawia³y - widoczne metod± "na oko". |
Sadze jednak ze gdyby sie przeswietlilo taki blok paliwa to cos by sie znalazlo...Ja czasami slysze lekki 'zgrzyt' powodowany czesciowym odspajaniem sie paliwa od metalowej scianki silnika. Podobno pomaga stosowanie wkladki papierowej w formie.
| Cytat: |
Pamietaj, ¿e skurcz karmelki powoduje powstanie "jamy wnêkowej" - od góry paliwa - co eliminuje pó¼niejsze naprê¿enia w paliwie. |
Stosuje troche inna technike karmelizacji - nie wylewam plynnego paliwa do formy tylko przeprowadzam karmelizacje bezposrednio w korpusie - unikam w ten sposob powstawania ewentualnych pustych przestrzeni i proces moge przeprowadzac w znacznie nizszej temperaturze
Pozdrawiam
knod |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pirotechmaan
Go¶æ
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 12:26 pm Temat postu: |
|
|
| knod napisa³: | | .......unikam w ten sposob powstawania ewentualnych pustych przestrzeni i proces moge przeprowadzac w znacznie nizszej temperaturze |
Tere fere . Ja wlewam p³ynne paliwo do korpusu ( papierowego ) . Dopiero teraz wkladam pret formuj±cy kana³ przy czym wyciska siê nadmiar paliwa. Tak formowane paliwo nie ma ¿adnch pustek czy pêcherzy powietrznych. A faktem jest, ¿e resztki karmelki w garnku trzeszcz± ( na skutek kurczu z trzaskiem odrywaj± siê od metalowych ¶cianek )
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
knod
Do³±czy³: 16 Wrz 2002
Posty: 195
Sk±d: 3miasto
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 1:06 pm Temat postu: |
|
|
| pirotechmaan napisa³: |
... Ja wlewam p³ynne paliwo do korpusu ( papierowego )... |
A wlejesz tak bez problemu paliwo o skladzie KNO3:sacharoza 70:30
Pozdrawiam
knod |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
yetihehe
Do³±czy³: 26 Pa¼ 2002
Posty: 459
Sk±d: Znienacka
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 2:25 pm Temat postu: |
|
|
| pirotechmaan napisa³: | | A faktem jest, ¿e resztki karmelki w garnku trzeszcz± ( na skutek kurczu z trzaskiem odrywaj± siê od metalowych ¶cianek ) |
A nie pomy¶la³ kto¶, ¿e to mo¿e byæ wina rozszerzalno¶ci metalu? On siê bardzo nagrzewa, papier nie tak bardzo i papier siê bez problemu kurczy.
_________________
Motyle trotylem pachn± jak nigdy.
ogl±daj±cy, niepraktykuj±cy  |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KML
Do³±czy³: 02 Maj 2003
Posty: 73
|
| Wys³any: Sro Sie 13, 2003 3:05 pm Temat postu: |
|
|
| yetihehe napisa³: | | pirotechmaan napisa³: | | A faktem jest, ¿e resztki karmelki w garnku trzeszcz± ( na skutek kurczu z trzaskiem odrywaj± siê od metalowych ¶cianek ) |
A nie pomy¶la³ kto¶, ¿e to mo¿e byæ wina rozszerzalno¶ci metalu? On siê bardzo nagrzewa, papier nie tak bardzo i papier siê bez problemu kurczy. |
Trafna uwaga... mi tez nigdy sie karmelek nie spêka³...
Dzisiaj znalazlem star± grza³kê, zakoñczona by³a porcelanowymi dekielkami ( prawie gotowa dyszka )
Pozdrowienia z Rewala
_________________
Take a look to the sky... just before you die! |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ku ku
Do³±czy³: 29 Wrz 2002
Posty: 72
Sk±d: ³ód¿
|
| Wys³any: Sob Wrz 06, 2003 6:50 pm Temat postu: teflon |
|
|
a mo¿e by ta dyszê zrobiæ z walca teflonowego
³adnie wytoczyæ a ó¿niej mo¿na pokombinowaæ z rodzajem dyszytzn. ¶rednica i skok fazy-promieñ
co o tym my¶licie? |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
yetihehe
Do³±czy³: 26 Pa¼ 2002
Posty: 459
Sk±d: Znienacka
|
| Wys³any: Sob Wrz 06, 2003 7:53 pm Temat postu: |
|
|
Kup sobie ta¶mê teflonow± i srpóbuj j± podjaraæ zapalniczk±. Stopi siê. W dzyszy panuj± o wiele ciê¿sze warunki. Raczej nie wytrzyma. Proponuje jednak zaprawê szamotow±. Chyba najlepsza ze wszystkiego. Przypalanie palnikiem nie zrobi³o na niej ¿adnego wra¿enia.
_________________
Motyle trotylem pachn± jak nigdy.
ogl±daj±cy, niepraktykuj±cy |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
dziadek kermit
Do³±czy³: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Sk±d: z okolicy "¯abido³ka"
|
| Wys³any: Sob Wrz 06, 2003 11:28 pm Temat postu: z czego do cholerstwo zrobiæ? |
|
|
K³aniam siê piêknie
Niew±tpliwie szamot jest ze wzglêdu na swoj± ¿arowytrzyma³o¶c niezast±pionym tworzywem do wykonania dyszy, ale
Problem polega na tym g³ównie ¿e szamot trzeba szamotem ³±czyæ, a wiêc wypalaæ w temperatyrach dla nas skromnych amatorów raczej niedostêpnych 1600 - 1700 st C 
Niremniej wyj¶cie jakie¶ by siê znalaz³o wykorzystuj±c klej w postaci cementu, ale nie tego zwyk³ego portlandzkiego, bo ten¿e na temperaturê odporny nie jest. Jest pewien rodzaj cementu, zwany cementem Sorela oparty na mieszaninie chlorku i tlenku magnezu. O ile mnie moje informacje nie myl± jest on odporny na temperatury do 1300 st C, co w zupe³no¶ci powinno wystarczyæ do naszych potrzeb.
Wykonanie jest bardzo proste, przez zmieszanie tlenku magnezu z chlorkiem magnezu, albo jego roztworem. Po wumieszaniu nastêpuje szybka reakcja wi±zania, powoduj±ca twardnienie cementu.
My¶lê, ¿e po³±czenie cementu Sorela z mas± szamotow± mog³oby przynie¶æ oczekiwane przez nas wszystkich efekty.
Problem jedynie w dobraniu sk³adu mieszanki, ale w¶ród uczestników Forum na pewno znajdzie siê wystarczaj±ca ilo¶æ eksperymentatorów aby ca³y temat dok³adnie i naukowo rozpracowaæ
Sam mam tak¿e zamiar skorzystaæ z tego pomys³u, wiêc je¶li kto¶ mnie wyprzedzi w experymentach, to proszê piêknie o onformacjê
_________________
Dziadek Kermit
"co do reszty uwa¿am, ¿e Kartagina powinna byæ zburzona!" |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pirotechmaan
Go¶æ
|
| Wys³any: Nie Wrz 07, 2003 9:46 am Temat postu: Re: z czego do cholerstwo zrobiæ? |
|
|
| kermit napisa³: | | ........Problem polega na tym g³ównie ¿e szamot trzeba szamotem ³±czyæ, a wiêc wypalaæ w temperatyrach dla nas skromnych amatorów raczej niedostêpnych 1600 - 1700 st C ...... |
Witam
Czemu nie korzystacie z gotowych , sprawdzonych rozwi±zañ . Szomot plus 10 % kleju wikol rzocieñczonego pó³ na pó³ z wod± . Wszystkie dysze tak robie i co prawda wypala je ale nie wiele. Np. z fi 8 mm wyj¶ciowe po wypaleniu sie paliwa mamy 9 mm. Nawet jest to korzystne bo mo¿na dac paliwo progresywne ( ro¶nie powierzchnia spalania ) i wzrost srednicy kryt. dyszy jest korzystny ( nie rozerwie nam SR ). W ten sposób temat dyszy jest dla mnie zamkniêty . Mo¿na jeszcze "kombinowaæ" z dyszami trocinowymi ( plus wikol ). Bylo by to rozwi±zanie bardzo dobre dla karmelki czy karmelki magnezowej.
Mi³ej niedzieli. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci
Zaloguj
