Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Primerowanie gwiazdek
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Pirotechniczne Przedszkole
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
firawerkoman



Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 13

PostWysłany: Wto Sty 18, 2011 9:02 pm    Temat postu: Primerowanie gwiazdek Odpowiedz z cytatem

Witam,

W tym temacie chciałbym skupić się nad problemem primerowania gwiazdek. Tematu samego w sobie nie znalazłem dlatego założyłem nowy.
Jakie Wy macie mieszanki które poprawią znacząco zapalność gwiazd. Mój największy problem w szelkach to właśnie porażająco niska zapalność gwiazd mimo że są primerowane H3. Wiem że nie najlepszy to primer, dlatego chciałbym od Was usłyszeć sprawdzone przepisy. Znalazłem jeden w temacie "Gwiazdki-przepisy"

Tetrazen napisał:


...primerować masą pośrednią (np. w/w 50%+p.cz. 50%, lub lepiej KNO3/Al/C/S 70/10/10/10),


Czy wystarczy?


Czekam na odpowiedzi w temacie Wink


Pozdrawiam,
firawerkoman

_________________
Bardzo dziękuję za docenienie mojej pracy 3 *
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Macex111



Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 76
Skąd: się tu wziąłem ??

PostWysłany: Wto Sty 18, 2011 10:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

primer powinien byc dosc goracy najlepiej na jakims metalu Mg albo Al i dodatkowo nie powinien reagowac ze wczesniejsza mieszanina gwiazdkowa h3 nie jest dobrym primerem lepiej zaprimerowac pcz.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
sru39
& ( 1-wsze ostrzeżenie )


Dołączył: 27 Wrz 2009
Posty: 5
Skąd: z lasu

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 8:40 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mam ten sam problem
Np. gwiazdki silver wave po wyciśnięciu z strzykawki wrzucam do termitu ,obtaczam i susze . Jak wyschną spryskuje lakierem nc rozcieńczonym w acetonie i do termitu ,suche znowu nc i do pcz . i tak się słabo zapalają .
Co zrobić żeby zapalność była dobra?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Macex111



Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 76
Skąd: się tu wziąłem ??

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 10:26 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

termit jest slabym primerem ja bym primerowal te giwazdy tylko za pomoca prchu czarnego z dodatkiem metalu np. magnezu ok 5% albo aluminum wtedy troszke wiecej do 10% wtedy ten primer ci rogrzeje, twoje gwiazdy sa ciezko zapalne przez to ze proch czarny wogole ciezko odpala termita. Nie stosuj termitu jako primero gdyz nie jest on za dobry, ja bym polecal ten proch czarny z dodatkiem metalu Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
bullzeye



Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 6

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 11:02 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

proch czarny z mg? z tego co wiem to mg+s to nieciekawy uklad Rolling Eyes wolalbym nie ryzykowac, zwlaszcza ze za dawnych czasow przekonalem sie co to samozaplon Laughing kno3+al i troche wody i gwiazdy zaczely sie gotowac Confused
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kwiecia



Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 72

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 11:21 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ani H3, ani termit nie są dobrym materiałem na primer. H3 spala się zbyt szybko, by zdążyć zapalić gwiazdkę. Termit niby jest gorący, ale rozpala się powoli i jego samego ciężko zapalić. Poza tym płynne żelazo rozgrzane do 2000*C, spadające z nieba nie jest pożądane, więc termitu w piro widowiskowej się nie stosuje ;) Cechami dobrej masy podpałowej są: łatwa zapalność, wysoka temperatura spalania, niezbyt szybki czas spalania. Ze względu na ostatnie np. fotobłyskami się NIE primeruje. Ja stosuję i polecam takie primery jak:

100% proch czarny
+ 5% dekstryny
+ 10% aluminium bright

(Zawiera siarkę, unikać kontaktu z chloranem.)

35% KClO3
35% KNO3
25% pył węgla
5% dekstryny
+ 10% aluminium bright

(Zawiera chloran, unikać kontaktu z siarką.)

70% KNO3
20% węgiel pył
10% Al pył
+5% dex

(Nie zawiera ani chloranu ani siarki, może stanowić warstwę ochronną gdy np. w prochu rozrywającym jest siarka, a w gwiazdkach chloran.)

Polecam również przejrzeć angielskojęzyczne strony pirotechniczne, są tam różne przepisy na primery trochę bardziej "egzotyczne" (np. z pyłem krzemowym, red gum), zapewne bardzo skuteczne. http://www.thegreenman.me.uk/pfp/stars.html#Primes

Mam nadzieję że komuś się to przyda, pozdrawiam :)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
czort12



Dołączył: 22 Sty 2007
Posty: 18

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 11:42 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kwiecia napisał:
Termit niby jest gorący, ale rozpala się powoli i jego samego ciężko zapalić. Poza tym płynne żelazo rozgrzane do 2000*C, spadające z nieba nie jest pożądane, więc termitu w piro widowiskowej się nie stosuje Wink


Kiedyś z nudów bawiłem się termitem na aluminium niestabilizowanym z ziarnem APS 7 mikronów. Fe2O3 klasycznie był w postaci bardzo drobnego proszku. Uzyskany w ten sposób termit cechował się bardzo łatwą zapalnością (visco 3mm odpalało go bez problemu), spalał się szybko ale z pewnością nie wybuchowo (coś jak p.cz. robiony przez nowicjusza) i z uwagi na niską gęstość nasypową oraz wspomnianą dużą szybkość spalania żelazo wydzielało się w bardzo drobnej postaci i nie było w stanie skutecznie penetrować nawet cienkiej blachy (przy ilościach rzędu 100g)... Tak więc zarówno problem kiepskiej zapalności jak i możliwego opadu stopionego żelaza można ominąć Very Happy

_________________
Zapraszam na: www.gothicmods.info


Ostatnio zmieniony przez czort12 dnia Czw Sty 20, 2011 11:43 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
spiker1974



Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 46
Skąd: Podlasie

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 6:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Macex111 napisał:
termit jest slabym primerem ja bym primerowal te giwazdy tylko za pomoca prchu czarnego z dodatkiem metalu np. magnezu ok 5% albo aluminum wtedy troszke wiecej do 10% wtedy ten primer ci rogrzeje, twoje gwiazdy sa ciezko zapalne przez to ze proch czarny wogole ciezko odpala termita. Nie stosuj termitu jako primero gdyz nie jest on za dobry, ja bym polecal ten proch czarny z dodatkiem metalu Smile

Szanowny kolego nie pisz ja bym primerował, bo gdybasz, lepiej nie teoretyzować, a pisz o sprawdzonych przez ciebie przepisach i rozwiązaniach bo termit może być często właściwym a często jedynym rozwiązaniem. Tym bardziej że termit z Al. i Fe2O3 o dużym rozdrobnieniu spala się jak fotobłysk. Zarobiony NC jest niezłym primerem i łatwo zapalnym. Poza tym termit to nie tylko Al i Fe2O3 a iskry ze spalającego się żelaza czy nawet tytanu dodaje się specjalnie do niektórych mieszanek.
Odpowiem tak, najlepiej dobrać primer doświadczalnie do mieszanki jaką będziesz używać i metody wykonania, najpierw sprawdzić składy podane przez kolegę Kwiecia, jednak jeśli nie zapalają ci gwiazdki to dać warstwę termitu a na powierzchni PCZ lub podane składy. Niektóre mieszanki są bardzo ciężko zapalne, wiele na przykład cięte zapalają się względnie a już toczone bardzo opornie (mieszanki na azotanie baru). Podobnie dradon eggs, mi PCZ z dodatkiem Mg zapalał bardzo mały procęt.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kwiecia



Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 72

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 7:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

spiker1974 napisał:
najpierw sprawdzić składy podane przez kolegę Kwiecia,


Witam, z tej strony koleżanka Kwiecia Wink Ja też kiedyś próbowałam z termitem i na niego PCz, bo początkowo wydawał mi się on idealnym - gorącym primerem, który podpali wszystko. Moje testy i doświadczenia zaprzeczyły temu - wg moich obserwacji podpalał raczej kiepsko. Na pewno tak jak wspomniał Czort, dużo zależy od rodzaju aluminium. Ale jednak to, że nigdzie w komercji nie stosuje się go mimo śmiesznie niskiej ceny w porównaniu do innych primerów (bo ile kosztuje Fe2O3?), daje do myślenia.

Ja te najciężej zapalne składy po prostu odrzucam. Za dużo zabawy z primerowaniem przejściowym, wynajdowaniem mega gorących primerów itp. a na ich miejsce znajdą się na pewno równie ładne, łatwiej zapalne mieszanki gwiazdkowe. Co do SW, one trudno zapalne wcale nie są - im wystarczy obtoczenie w KClO3/KNO3/C/Al i nie robią żadnego problemu.

Pozdrawiam rozmówców Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
spiker1974



Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 46
Skąd: Podlasie

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 7:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przepraszam za tego kolegę, ale damy na tym forum to raczej rzadkość, a szkoda przydało by się więcej takich diamencików szczególnie obdarzonych wiedzą nie tylko teoretyczną. Chylę czoło w pokłonach i prośbach o wybaczenie.
Tak na poważnie ja nie szukam składów łatwo zapalnych, wyborem kieruję się tak że jeśli zobaczę w komercji coś ciekawego i znam nazwę tego staram się uzyskać podobny efekt. Przepisy można przeważnie znaleźć, lecz często okazuje się że po wykonaniu są problemy z zapalnością a ja się łatwo nie poddaje. Przyznaje pokrywanie termitem na NC jest kłopotliwe szczególnie toczone gwiazdki, łatwiej cięte, po prostu smaruje warstwę termitu na wierzch innej mieszanki w miarę możliwości dodajemy taką warstwę z drugiej strony i kroimy je razem. (wygląda to jak kremówka papieska).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lahire22



Dołączył: 01 Lut 2010
Posty: 42

PostWysłany: Czw Sty 20, 2011 9:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A ja zawsze primeruje trudno zapalne składy łatwo zapalnymi mieszankami z dodatkiem 10% krzemu. Siarczek antymonu tez jest rozwiązaniem niezgorszym ale ma dwa wady;
-umywa się do krzemu
-nie powinno stosować się z chloranem
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
zito6
& ( 1-wsze ostrzeżenie )


Dołączył: 30 Lip 2010
Posty: 2

PostWysłany: Sob Sty 22, 2011 4:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

hmm A może by pomyśleć o składzie KNO3+Al 50/50 taki jaki stosuje się we flarach. Jest łatwo zapalny, długo się pali i ma dużą temperaturę Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
bullzeye



Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 6

PostWysłany: Sob Sty 22, 2011 6:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a czym bindowane? jesli woda to moze sie zapalic tak jak w moim przypadku kiedy robilem gwiazdy kilka lat temu Rolling Eyes
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
spiker1974



Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 46
Skąd: Podlasie

PostWysłany: Sob Sty 22, 2011 8:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli jakaś mieszanka wykazuje reakcję po zmieszaniu z wodą to binduj ją Nitro Celulozą, czyli lakierem do drewna capon, lub zrobić czy nabyć NC i rozpuścić w acetonie. Niektóre prochy zawierają (balistyt) zawierają sporo NC i po rozpuszczeniu w acetonie też od biedy się nada.
Jednak pamiętaj że mieszanki które są wrażliwe na wodę, podczas oklejana szelki czy w czasie składowania też niosą zagrożenie.
Większość mieszanek z metalami będzie w różnych stopniach reagować z wodą, nawet krystaliczną, zawartą w solach. Jeśli ponadto sole bendą miały właściwości redukcyjne (miedź), to mogą się zapalić na sucho.
Dlatego lepiej uważać co się miesza, ja kiedyś lata temu, kombinowałem z jeśli dobrze pamiętam z mieszanką o nazwie Granit, chciałem przerobić z zielonej na niebieską dodając sole miedzi efekt był niezły, jednak jedna z próbek tak zaczęła się grzać że zaczęła topić plastikowy woreczek w którym go wymieszałem nim wylądowała w dużej ilości wody.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
elektrykjk



Dołączył: 27 Mar 2010
Posty: 27
Skąd: Grantchester Meadows

PostWysłany: Sob Sty 22, 2011 9:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja polecam P.Cz z 10%-owym dodatkiem Al i 1% H3BO3 (by zapobiec samozapłonowi).
Ostatnio primerowałem tym gwiazdy SW i zapalność była niezła.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
A_O
Gość





PostWysłany: Nie Lut 13, 2011 3:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lahire22 napisał:
A ja zawsze primeruje trudno zapalne składy łatwo zapalnymi mieszankami z dodatkiem 10% krzemu.


Proszek krzemu z trudem się utlenia pomimo tego, że 1 g proszku Si daje przy spaleniu w tlenie więcej ciepła niż ze spalenia 1 g proszku Mg.

Mix: kclo3/proszek Si , 50/50 - mi nie udało się zapalić. Jak w innych mieszankach nie wiem. Być może trzeba dodać proszku Mg aby w wyższej temperaturze zmusić krzem do współpracy z tlenem.

A.
Powrót do góry
lahire22



Dołączył: 01 Lut 2010
Posty: 42

PostWysłany: Nie Lut 13, 2011 3:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Najbardziej optymalny jest dodatek 5%-10% do prochu czarnego.5% dodatek odpala bez problemu gwiazdki trudno zapalne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
A_O
Gość





PostWysłany: Nie Lut 13, 2011 5:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lahire22 napisał:
Najbardziej optymalny jest dodatek 5%-10% do prochu czarnego.5% dodatek odpala bez problemu gwiazdki trudno zapalne.


Zamień proszek Si na tak samo rozdrobniony piasek i będziesz miał to samo spostrzeżenie. Skoro proszek Si z kclo3 nie chce się spalać to i z PCZ sądzę, że nie będzie. Działa to jak gorący żużel co poprawia zapalność.

Kolejny przykład na to gdy wyciągamy fałszywy wniosek z eksperymentu.

A.
Powrót do góry
Luki996



Dołączył: 10 Maj 2010
Posty: 3

PostWysłany: Nie Lut 13, 2011 6:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Spali się czy tylko rozgrzeje... Co za różnica, ważne że działaSmile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
zbyhk



Dołączył: 05 Mar 2003
Posty: 339
Skąd: skontowni

PostWysłany: Nie Lut 13, 2011 6:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A_O napisał:
... że 1 g proszku Si daje przy spaleniu w tlenie więcej ciepła niż ze spalenia 1 g proszku Mg.

nie prawda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Pirotechniczne Przedszkole Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP