Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Octan Sodu (sodium acetate)

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Chemia ogólna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
joxo



Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 5:04 pm    Temat postu: Octan Sodu (sodium acetate) Odpowiedz z cytatem

Witam

Jak w łatwy sposob wejsc w posiadanie octanu sodu ?

szukałem na forum lecz nie znalazłem nawet zadnych informacji na ten temat Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email MSN Messenger
kastor



Dołączył: 03 Sty 2008
Posty: 64
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 5:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

hmmm, był taki temat, ale ktoś usunął Neutral
jak otrzymać octan sodu? prosto! kupujesz ocet i sodę oczysczoną, bierzesz 2 łyżeczki sody i zalewasz octem, zaczyna sie mocno pienić, gdy po kilkunastu minutach przestanie dodaj jeszcze trochę octu, jak dalej będzie się pienić to odstaw na kilka minut (mozna podgrzać) i znowu niewielką ilość octu i tak do momentu, aż po kolejnej porcji octu nie zauważysz, że roztwór syczy, pieni się itp. wtedy zaczynasz gotować roztwór tak żeby odparowało jakieś 90% wody, po ochłodzeniu na dnie będziesz miał octan sodu, może nie będzie super czysty, ale może Ci się do czego przyda Wink dla ciekawskich jeszcze reakcja Cool :

CH3COOH [kwas octowy] + NaHCO3 [wodorowęglan sodu] = CH3COONa [octan sodu] + H2O [woda] + CO2 [dwutlenek węgla, to właśnie on powoduje pienienie się roztworu]

_________________
Pirotechnika to nie zbieranie znaczków...


Ostatnio zmieniony przez kastor dnia Sob Mar 22, 2008 5:31 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
krzysiek



Dołączył: 22 Sty 2008
Posty: 23
Skąd: Białystok

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 5:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

soda kaustyczna i ocet i masz octan sodu
soda k to zwykły kret inaczej naoh+ch3cooh=ch3coona+h2o
prosta zabawa, ale jeżeli chcesz do ciepłego lodu to nie wiem, czy przypadkiem nie bedziesz musiał tego odwodnić, dla mnie nie wyszło tak z próbówek
można wywalić kastor prawie w tym samym czasie ładniej wytłumaczył OCB

_________________
... nic wielkiego nie przychodzi mi do głowy...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Hubcio



Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 375
Skąd: tiaaa

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 6:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przy bezwodnym CH3COONa aby otrzymać ciepły lód trzeba dodać wody ,aby miał on się w czym rozpuścić, przy uwodnionym należy go tylko podgrzać i rozpuszcza się on w swojej wodzie krystalizacyjnej
Smile

_________________


Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jacek R.



Dołączył: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Skąd: Z łąk Arkadii a tak serio Kraków

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 7:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

w takim razie (nie chcę być niemiły... na prawdę!) polecam książki Pana Sękowskiego z serii "moje laboratorium". To jest taki "elementarz" od którego zaczynał KAŻDY i gdzie poznasz podstawy teoretyczne chemii. Tak jest bezpieczniej i (wbrew pozorom!!) przyjemniej poznawać chemię.
_________________
Czasem okoliczności zmuszają człowieka do porzucenia swojej dawnej działalności Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Adres AIM
Macex111



Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 76
Skąd: się tu wziąłem ??

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 8:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki Jacek . Jutro się widz z bratem ciotecznym co studiuje chemie no to mi powie na pewno i mi to wytłumaczy . i napisze dla totalnych laików w dziedzinie chemii ile trzeba wodorowęglanu sodu i kwasu octowego

Zrobiłem na razie roztwór nasycony i teraz chłodzę w lodówce <mo> jutro rano zdam relacje .

Zrobiłem drugą próbkę ale cała odparowałem i został mi taki białawy osad . Wydaje mi się, że jest to octan sodu ponieważ tak jak są kupne ogrzewacze rąk <w>to po złamaniu blaszki grzeją i zamieniają się potem w kryształ i jest tam octan sodu bo pisało na opakowaniu i potem to trzeba w garnku rozpuścić żeby na nowo grzało a ja po odparowaniu wody trzymam to już z 15 min i nadal grzeje .
Tak więc jeśli wasz octan sodu po wyparowaniu wody będzie grzał to jest to octan sodu
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
doznanie



Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 53

PostWysłany: Sob Mar 22, 2008 11:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

pol litra octu to 90% H2O i 10% CH3COOH
wiec 450ml H2O i 50ml CH3COOH
50ml = 50cm3
gestość octu = 1,081 g/cm3
50*1,018 = 54,05g
CH3COOH + NaHCO3 ---> CH3COONa + H2O + CO2/\
CH3COOH - 1mol ma 60g
NaHCO3 - 1 mol ma 84g
CH3COONa - 1 mol ma 82g
wiec z 54,05g octu i 75,67g NaHCO3 dostaniesz 73.87g octanu
60g - 84g
54,05g - xg
x = 75.67g
wiec na 500ml octu 10% trzeba użyć 75,67g NaHCO3 (sody oczyszczonej ze sklepu)

JAK TO ROBIC
1. wlewasz pol litra octu do sloika (POL LITRA 10% octu) i dodajesz malymi porcjami 75.67g NaHCO3 (uwazaj wydziela sie piana - duzo gazu CO2) - zrob wiecej porcji bo octan sodu w 20*C ma rozpuszanie ok 76g/100cm3 (wikipedia)
2. potem krystalizujesz
3. ze wzgledu na duza rozpuszczalnosc - poczytaj sobie w kartach charakterystyki wez malo wody - 100ml i podgrzej do temperatury ok 70*C potem rozpuszczaj ile się da - zuzyjesz minimum 100g lub troszke wiecej - jak zobaczysz ze juz wiecej sie nie da (zostaje na dnie) zwieksz troszke temperature az caly osad sie rozpusci
4. odkladasz szklanke az sie ostudzi i jak bedzie mialo temp 20*C bedzie to roztwor przesycony - i bawisz sie swoim lodem
5. potem znow to krystalizujesz chowasz do pojemnika i uzywasz kiedy chcesz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Macex111



Dołączył: 25 Gru 2007
Posty: 76
Skąd: się tu wziąłem ??

PostWysłany: Nie Mar 23, 2008 11:03 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zrobiłem sposobem doznania i DZIAŁA Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
kastor



Dołączył: 03 Sty 2008
Posty: 64
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sro Kwi 09, 2008 6:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kastor kilka linijek wyżej Cool napisał:
wtedy zaczynasz gotować roztwór tak żeby odparowało jakieś 90% wody, po ochłodzeniu na dnie będziesz miał octan sodu,

więcej wyjaśniać nie trzeba Wink

_________________
Pirotechnika to nie zbieranie znaczków...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
doznanie



Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 53

PostWysłany: Sro Kwi 09, 2008 7:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

albo odstawic i niech woda powoli paruje Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw Kwi 10, 2008 11:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ale właśnie w tym jest problem ze ja tak zrobilem- jak juz przestala zachodzic reakcja czyli sie pienic etc. to polozylem na ogien i tak powoli to gotowałem bo myślałem, ze własnie tak mi woda odparuje a tamto zostanie na dnie;/ a tu nic ... woda prawie cala sie wygotowała a na dnie i tak nic nie było Sad wiec ja juz nie wiem....

a jak ma znowu ten r-r tak powoli parować to przeciez to chyba wieki potrwa nim ta woda wyparuje bez zadnego ogrzewania:/ bo wziąłem tak jak Doznanie pisał: zmieszałem 0,5l octu z tak mniej wiecej 90g sody.
nie wiem czemu jest cos zle Sad
Powrót do góry
doznanie



Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 53

PostWysłany: Czw Kwi 10, 2008 5:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

andrzejzgr napisał:

nie wiem czemu jest cos zle Sad


twoja niecierpliwosc
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kastor



Dołączył: 03 Sty 2008
Posty: 64
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw Kwi 10, 2008 8:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zrób jeszcze raz ten octan z lekkim nadmiarem octu i odparuj prawie do sucha, tylko uważaj żeby nie przegrzać, bo octan się rozkłda z wydzieleniem metanu xD
i nie musisz ogrzewać powoli, chodzi o to by pozdbyć się wody i tyle Wink

_________________
Pirotechnika to nie zbieranie znaczków...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
adrianet



Dołączył: 06 Gru 2006
Posty: 7

PostWysłany: Pią Kwi 11, 2008 10:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ocet 8% i soda oczyszczona w proprocjach 9:1. wbrew pozorom to calkiem dokladne proporcje. trzeba duzo wody wygotowac. z 222 gram mieszanki wychodzi okolo 35 gram trihydratu octanu sodu. i nie chodzi tu o roztwór przesycony tylko o ciecz przechlodzoną.
_________________
<img src="http://imagegen.last.fm/basicrt10/recenttracks/adrianet.gif">
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob Kwi 26, 2008 12:25 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zrobilem wg instrukcji doznanie i wszystko pieknie, tylko ze to co zostalo na koncu odparowywania wygladalo jak ciemnozolta maź a nie bialy osad.
Dodatkowo ta maź ostro smierdziala, na tyle ze trzeba bylo przerwac grzanie - moze to ten rozklad o ktorym ktos pisal? Da sie to jakos sensownie zrobic? :]
Powrót do góry
doznanie



Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 53

PostWysłany: Sob Kwi 26, 2008 10:40 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jak to zrobicie to dajcie temu odkrystalizowac samo postawcie w ciemnym miejscu a jak wam sie juz tak spieszy to dajcie na parapet
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
adrianet



Dołączył: 06 Gru 2006
Posty: 7

PostWysłany: Sob Kwi 26, 2008 2:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

moze nie miales dokladnych proporcji? ocet napewno spirytusowy? ja robilem juz tak kilka razy. ta ciez ktora zostaje faktycznie jest zoltawa, czami nawt pamaranczowa ale prawie nie smierdzi.
_________________
<img src="http://imagegen.last.fm/basicrt10/recenttracks/adrianet.gif">
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gość






PostWysłany: Sro Sty 07, 2009 5:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam chcialabym zrobic cos takiego:

Kod:
http://www.spryciarze.pl/zobacz/jak-zrobic-rozgrzewajacy-oklad-wielokrotnego-uzytku


Lecz próbowalam juz kilka razy i nic.
Chodzi o to ze na koncu nie wychoidza mi te krysztalkil.

Pierwszy raz zrobilam z 0,5l ocu i 35 gr sody oczyszczonej.Zmieszalam to wszystko i dodalam do 0,5l wrzacej wody.
Woda odparowala a na koncu postaw bialy proszek. Pomyslalam ze za pozno wylaczylma gaz wiec zrobilam jeszcze raz. Tak samo tylko ze w stosunku 9:1 tak jak to tutaj jest napisane. Wiec zrobilma jeszcze raz i wyszla taka biala maz ale z kolei jak ja wystudzilam to tez sie nie wykrystalizowal octan sodu.

Pomocy. Jezeli ktos wie jak mam to zrobic to prosze tutaj umiescic porade:)
Powrót do góry
kokon



Dołączył: 12 Sty 2009
Posty: 5
Skąd: Rybnik

PostWysłany: Pią Lut 06, 2009 12:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anonymous napisał:
Zrobilem wg instrukcji doznanie i wszystko pieknie, tylko ze to co zostalo na koncu odparowywania wygladalo jak ciemnozolta maź a nie bialy osad.
Dodatkowo ta maź ostro smierdziala, na tyle ze trzeba bylo przerwac grzanie - moze to ten rozklad o ktorym ktos pisal? Da sie to jakos sensownie zrobic? :]


U mnie maź nie śmierdzi a po schłodzeniu i dotknięciu krystalizuje
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Chemia ogólna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP