Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

fe2o3 - dobry katalizator ??? skad nadchloran amonu
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Paliwa rakietowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kuba13



Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 16
Skąd: wejherowo

PostWysłany: Pon Maj 05, 2003 9:48 pm    Temat postu: fe2o3 - dobry katalizator ??? skad nadchloran amonu Odpowiedz z cytatem

mam przepis (ten norweski) i wałkuję go już jakiś czas, aby go troszke udoskonalić. doszłem do kilku rzeczy:
- lepszy by był nadchloran amonu, ale nie wiem w jakiej jest cenie, czy jest dostepny(w pochu nie ma)a jak nie jest to chociaz ile kosztuja produkty do przyzadzenia, i czy trudno sie robi(potrzebne naclo4 i kclo3 tak mi sie wydaje)
- czy fe2o3 to dobry katalizator ???? widzialem kilka innych, dobrych ale nie mam skad wziasc dwuchromian. zauwazylem ze dobre sa rowniez tlenki cu i pb. ktory wziasc. aha i jak fe2o3 odroznic od innych rdzy ?? a moze jest jakis latwy przepis poza 4Fe+3O2 -->2Fe2O3
???? albo moze robic tlenek cu (oolowiu raczej niee:) czekam na opinie tych madrzejszych i bardziej dośw. Laughing Laughing Laughing
p.s. podziekowania dla pirotechmana Smile ksiazeczka SPR jest swietna, narazie tylko troszke wyczytalem ale jest extra..teraz ide sprawdzac ta od irkacka Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kuba13



Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 16
Skąd: wejherowo

PostWysłany: Pon Maj 05, 2003 9:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

aha i co moze byc dobrym stabilizatorem, a ja wyczytalem, ze kwasny weglan sodowy. to nie jest przypadkiem proszek do pieczenia??? czy tamto to wapnia?????????
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
wojto111



Dołączył: 02 Paź 2002
Posty: 83
Skąd: Kluczbork

PostWysłany: Wto Maj 06, 2003 1:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

nadchloran amonu robi sie z kwasu nadchloranowego. Tak jak najbardziej stabilizatorem jest weglan wapnia (kreda), albo weglan sodu, ale uzywa go sie aby zabespieczyc substancje przed roskladem na kwasy np. nitroglikol.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
julex



Dołączył: 16 Lis 2002
Posty: 174
Skąd: tu ten smród?

PostWysłany: Wto Maj 06, 2003 8:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nadchloran amonu może zdetonować, więc w jego wypadku stabilizatory są bardzo na miejscu.

Pozdro
juleks

PS. NH4CLO4 jako utleniacza używa NASA w silnikach pomocniczych do promów kosmicznych. Ale oni nie liczą się z kosztami (ich paliwo musi być mocne i bezpieczne, cena - bez znaczenia). Dla amatorów za drogie.

_________________
Zapraszam:
http://temptonik.com
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kuba13



Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 16
Skąd: wejherowo

PostWysłany: Wto Maj 06, 2003 9:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

troszke zmienilem ten przepis na moj, wspomagajac sie ksiazka SPR.

teraz wyglada to tak:
NH4NO3 68%
tlenek pb lub cu 2%
Poliuretan 10,5%
utwardzacz 4,5%
zostało 15% na paliwo. jakie polecacie ??? takie latwe do zdobycia i efektywne.
p.s. 2 co to jest błekit pruski ???
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tungsten



Dołączył: 16 Kwi 2002
Posty: 529

PostWysłany: Wto Maj 06, 2003 10:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na Discovery (wqrwia mnie ten kanał ale czasem coś ciekawego jest) Wink było właśnie o paliwie do SR na bazie nadchloranu amonu. Nie wiem z czym oni tam mieszali ale było to barwy szarej, miało konsystencje płynną, gęstą i wlewano do silnika następnie o ile pamiętam po jakims czasie zastygało. Ciekawi mnie jaki jest dokładny skład.

Biały
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
wojto111



Dołączył: 02 Paź 2002
Posty: 83
Skąd: Kluczbork

PostWysłany: Wto Maj 06, 2003 10:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Skoro nadchloran potasu kosztuje 50-60 zl to prawdopodonie nadchloran amonu bedzie kosztowal 70-100 zl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
henry



Dołączył: 28 Gru 2002
Posty: 28

PostWysłany: Czw Maj 08, 2003 5:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NHClO4 mozna zrobic z NaClO4 i NH4Cl. Problemem moze byc ten pierwszy, drugi ok. 15 zl za kg [Poch].
Z tym paliwem chetnie bym poeksperymentowal. Produkcja prosta, bo powstaje przez wytracenie po zmieszaniu r-row wodnych substratow no i jest malo higroskopijny.
Bialy, jak barwy szarej to byc moze bylo to paliwo NH4ClO4 + proszek Al - dosyc czesty sklad, nie jestem jednak pewien czy o to chodzi, w formie skarmelizowanej go jeszcze nie widzialem.

PS. Mimo tego KNO3 goruje w tej dziedzinie Wink

_________________
Pozdrawiam, m
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Soldamn.



Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 9

PostWysłany: Czw Maj 08, 2003 6:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

moim skromnym zdaniem, dobrze wysuszony NH4NO3 jest lepszym utleniaczem w paliwie rakietowym niz Kno3
_________________
zacznijcie się bać.........
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tungsten



Dołączył: 16 Kwi 2002
Posty: 529

PostWysłany: Czw Maj 08, 2003 7:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Soldamn. napisał:
moim skromnym zdaniem, dobrze wysuszony NH4NO3 jest lepszym utleniaczem w paliwie rakietowym niz Kno3


W Urbańskim był podany skład prochu: 15% NH4NO3 + 85%C
Wysuszyłem to na amen w ponad 100*C i paliło się mizernie ale to naprawdę mizernie (żarzyło się). Podobno taki proch jest silniejszy od zwykłego ale chyba musi być zainicjonowany spłonką. Mozna zpróbować z większą ilością węgla np 30% choc wątpie by to coś dużo dało. Możliwe że taki proch szybko się rozpędza w miarę wsrostu ciśnienia?

Biały
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Soldamn.



Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 9

PostWysłany: Czw Maj 08, 2003 9:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mojej rakietki prochem nie bede napedzal. oto mieszanina pedna:
- NH4NO3 68%
- tlenek pb, fe lub cu 2%
- poliuretan 10,5%
- utwardzacz 4,5%
- paliwo 15%


jeszcze nie wiem co bedzie paliwem, najprawdopodobniej pyl al....a moze wy polecacie cos innego???
p.s. jesli dostane nadchloran nh4 to bedzie troszke inaczej bo bede musial zabrac katalizator i dadac spowalniacz(jakis weglan)

_________________
zacznijcie się bać.........
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pirotechmaan
Gość





PostWysłany: Pią Maj 09, 2003 12:18 pm    Temat postu: Odwrotnie Odpowiedz z cytatem

Biały napisał:
W Urbańskim był podany skład prochu: 15% NH4NO3 + 85%C...



Odwrotnie Biały skład.

A teraz uwaga do Soldamna, ktory napisał:

oto mieszanina pedna:
- NH4NO3 68%
- tlenek pb, fe lub cu 2%
- poliuretan 10,5%
- utwardzacz 4,5%
- paliwo 15%


Jak dajesz utwardzacz to i zywicę. Do AA nie mozna stosować ŻE tylko ŻP ( żywica poliestrowa). Do ŻE jako utwardzacz stosuje się Z1 a jest to trójetylenoamina, która reaguje z AA więc nam nie utwardzi żywicy epoksydowej ( ŻE ).


Pozdr. A
Powrót do góry
Tungsten



Dołączył: 16 Kwi 2002
Posty: 529

PostWysłany: Pią Maj 09, 2003 3:36 pm    Temat postu: Re: Odwrotnie Odpowiedz z cytatem

Racja. Powinno być: 85% NH4NO3 i 15% C

Biały
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Soldamn.



Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 9

PostWysłany: Pią Maj 09, 2003 3:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

moze cie nie zrozumialem, ale ja bede stosowal utwardzacz do poliuretanu, a to chyba nie zawiera ZE
_________________
zacznijcie się bać.........
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pablo



Dołączył: 06 Gru 2002
Posty: 154
Skąd: łódzkie

PostWysłany: Pią Maj 09, 2003 11:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kuba13 napisał:
troszke zmienilem ten przepis na moj, wspomagajac sie ksiazka SPR.

teraz wyglada to tak:
NH4NO3 68%
tlenek pb lub cu 2%
Poliuretan 10,5%
utwardzacz 4,5%
zostało 15% na paliwo. jakie polecacie ??? takie latwe do zdobycia i efektywne.
p.s. 2 co to jest błekit pruski ???


Poliuretan w tej mieszance jest jednocześnie paliwem i lepiszczem.
Al to raczej dodatek zwiększający temp. Te tlenki nie sa katalizatorami dla paliw z NH4NO3. O wiele lepiej by sie tu spisał dwuchromian amonu (podobno jest rakotwórczy więc lepiej z nim uważać). Chociaż i tak uzyska się prędkość spalania max. ok .3mm/s (przy ciśnieniu 68 atm).
Najlepszym dodatkiem do paliw z AA jest magnez - działa jak katalizator prędkości spalania i zwiększa temp. gazów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Soldamn.



Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 9

PostWysłany: Sob Maj 10, 2003 11:03 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dzieki , teraz pozostalo pytanie co to jest blekit pruski......mi sie to kojazy z czyms trujacym ale nie wiem czy jest to dobre skojarzenie
_________________
zacznijcie się bać.........
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Soldamn.



Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 9

PostWysłany: Sob Maj 10, 2003 5:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tu wypisuje wszystkie katalizatory jakie znam. powiedzcie mi ktory jest najlepszy, i ktory jest najbardziej efektywny:
1, 2, 3, 4 - chromian amonu
2-chromian sodu
chromian ołowiu, potasu, sodu
chromiany alif alifatycznych i cykloatycznych
molibdenian amonu
tlenek chromu z fe2o3 lub fe3o4 lub tio2 lub sno2 lub cuo lub pb2o3 lub al2o3 lub zno
fe2o3, fe3o4, cuo, pb203, pbo
chromin miedziowy, miedziowo-magnezowy, miedziowo-kadmowo-cynkowy, zelazowy
nadchloran amonu, kobaltu, zelaza, manganu, srebra, miedzi
krzemian metylowy, etylowy, propylowy, wapniowy
chlorek olowiawy
siarczek olowiu
stearynian olowiu
azydek olowiu
miedz
tytan
blekit pruski i substancje analogiczne(np. blekit milori)
pikrynian potasu, wapnia, litu, chromu, amunu miedzi cynku kadmu, niklu, glinu, zelaza, strontu, cezu, berylu, mocznika, n-heptyloaminy, czteroetyloaminowy, n-metylopirydyniowy
styfnian sodu olowiu, amonu potasu,s rebra, baru, rubidu, magnezu, pirydyny, guanidyny, guanylomocznika, izopropylaminy
barwniki organiczne



który z tych katakizatorów mozecie mi poradzic???potrzebuje takiego dosc latwo dostepnego

_________________
zacznijcie się bać.........
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
chemik22



Dołączył: 23 Cze 2003
Posty: 6
Skąd: Radziejów

PostWysłany: Wto Lip 15, 2003 10:40 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Katalizator to zalezy do czego, z tego co wiem to napewno jednym z najlepszych jest V2O5 (tlenek wanadu 5 ) za pomoca jego mozna np. w dobrym stopniu utlenic SO2 do SO3 , sam tak robilem oczywiscie na skale labolatoryjną, ja placilem za 100g -20zl. rdza jest tez dobra. Ale co do piro to niejestem az tak dosw. i nieprubowalem z katalizatorami tobic mw.
_________________
Wszyscy chcą iść do nieba ale nikt nie chce umierać
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ludz



Dołączył: 07 Sty 2003
Posty: 34

PostWysłany: Wto Lip 15, 2003 10:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Azydek ołowiu katalizatorem ? Rolling Eyes
Wg mnie to w tym wypadku może katalizować tylko reakcję wybuchu silnika.

_________________
Pzdr. ludz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
chemik22



Dołączył: 23 Cze 2003
Posty: 6
Skąd: Radziejów

PostWysłany: Wto Lip 15, 2003 11:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Katalizator to przeciez wkońco jest substancja która sie nie zużywa a przyspiesza reakcje Exclamation Exclamation Exclamation , a nie zauwazylem tego azydka TO NAPEWNO NIE JEST KATALIZATOR!!! przeciez to jest mwi a z tego co wiem to po wybuchu raczej drugi raz juz nie uzyjesz tego azydka bo sie bardzo szybko i pięknie rozłoży w czasie detonacji Razz

POZDRAWIAM!!!

_________________
Wszyscy chcą iść do nieba ale nikt nie chce umierać
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Paliwa rakietowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP