Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obliczanie wytrzymałości pojemników pod cisnieniem

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Pirotechnika ( ogólna )
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Guardier



Dołączył: 24 Wrz 2003
Posty: 23
Skąd: KATOWICE

PostWysłany: Pią Maj 07, 2004 7:54 am    Temat postu: Obliczanie wytrzymałości pojemników pod cisnieniem Odpowiedz z cytatem

Witam !!
Wiem że temat bardzo trudny wymaga dużej wiedzy
wiec pytanie kieruje do fachowców jak coś takiego obliczać
dodam że niechodzi mi o zerwanie poprzeczne tylko wzdłużne
pokemnik o kształcie butli gazowej
pozdro
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Bytom

PostWysłany: Pią Maj 07, 2004 1:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Samo obliczenie nie jest takie trudne bo toz to zwykla wytrzymalosc materialow sie klania, ale probelm z tym by miec dokladne dane co do rodzaju uzytego materialu, dokladnej grubosci etc. Jesli by sie to wszytsko mialo to samo obliczenie nie jest zbyt trudne i dlugie.

Pozdrawka
Tchemik

_________________

gg 2708094 Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
chemiken



Dołączył: 05 Paź 2003
Posty: 17

PostWysłany: Pią Maj 07, 2004 3:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A mogłbyś tchemik zaprezentować to na jakimś przykładzie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Bytom

PostWysłany: Pią Maj 07, 2004 5:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jasne, jak znajde chwile to napisze jak sie liczy wytrzymalosc materialu na rozerwanie. Smile Normalnie liczy sie w ten sposob ze zna sie dzialajaca sile i w ten sposob dobiera grubosc by dany element wytrzymal. Oczywiscie obliczenia mozna odwrocic i obliczyc sile jaka rozrywa np. blache o danej grubosci. Smile cisnienie jest wprost proporcjonalne do wywieranej sily wiec...

Pozdrawka
Tchemik

_________________

gg 2708094 Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Bytom

PostWysłany: Pią Maj 07, 2004 10:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A wiec tak...
Naprezenie rozrywajace scianke to naprezenie zlozone. rozrywajace, zginajace, tnace itp. glownie jednak trzeba przyznac ze rozciaganie obustronne scianki ma najwikszy i glowny udzial w rozrywaniu.
Naprezenie to liczy sie wg wzoru:

S(sigma)=F/A<kr

F - dzialjaca sila
A - przekroj rozrywany
kr - dopuszczalne naprezenie.
Poniewaz nie interesuje nas za bardzo naprezenie tylko sila jaka rozeriwe material to wzor skraca sie do postaci:

F/A<kr

Tak wiec przeksztalcamy go aby wyliczyc ta sile.

F=A*kr

Pole powierzcni przekroju rozrywanego to dlugosc butli "l" razy grubosc blachy "g", wiec:

F= l*g*kr

W normalnym obliczeniu kr to dopuszcalne naprezenie przy ktorym mozna pracowac. poniewaz my chcemy obliczyc kiedy butla peknie zamiast tego wstawiamy tzw. Granice wytrzymalosci "Rm", ktora jest charakterystyczna dla danego materialu. Dla stali niskostopowej konstrukcyjnej jest to 850MPa czyli 850*10^6 N/m^2.
Tak wiec sila niszczaca butle to :

F=l*g*850*10^6

Nie jestesmy w stanie okreslic dokladnego wplywu innych naprezen wystepujacych w momencie detonacji gdyz obliczenia bardzo by sie skomplikowaly. Dlategmozemy spokojnie zalozyc wspolczynnik uwzgledniajacy te oddzialywania. Przy zalozeniu ze pozostale naprezenia stanowia 15% naprezen rozciagajacych, wzor przyjmie postyac:

F=l*g*850*10^6*1,15

No to mamy obliczona sile. Poniewaz my nie oprujemy niczymn co by nam ta sile mierzylo musimy odniesc to do cisnienia panujacego w butli. Ponioewaz sile to trzeba odniesc do powierzchni to odnosimy ja po prostu do jednostkowej powierzchni, czyli m^2.
W ten oto sposob cisnienie niszczace butle obliczamy wg wzoru:

p=l*g*850*10^6 [Pa]

P.S. Te 850... tyczy sie konkretnej stali i dla innych materialow bedzie mialo inna wartosc Do wzoru ogolnego wstawcie po prostu granize wytrzymalosci na rozciaganie Rm, czyli:

p=l*g*Rm [Pa]

_________________

gg 2708094 Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
dziadek kermit



Dołączył: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Skąd: z okolicy "Żabidołka"

PostWysłany: Sob Maj 08, 2004 1:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kłaniam się pięknie Very Happy Exclamation
Wszystko się zgadza tylko nie widzę jakoś ciśnienia wewnątrz butli Shocked .
NIe jest to takie prostackie jak się wydaje na pierwszy rzut oka.
Przypomnijcie mi który żębym się wypowiedział w terj materii od strony obliczeniowej bo w tej chwili nie mam czasu.

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
chemiken



Dołączył: 05 Paź 2003
Posty: 17

PostWysłany: Sob Maj 08, 2004 6:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wielki dzięki tchemik za przykład. Na pewno się przyda. Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dziadek kermit



Dołączył: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Skąd: z okolicy "Żabidołka"

PostWysłany: Sob Maj 08, 2004 8:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kłaniam się pięknie Very Happy Exclamation
Dla zbiornika walcowego występują dwa zasadnicze naprężenia:
S1 działające po obwodzie zbiornika
S2 działające po tworzącej zbiornika

S1 = p x D / 2g

S2 = p x D / 4g

p - ciśnienie wewnątrz zbiornika ( a właściwie nadciśnienie )
D - średnica wewnętrzna zbiornika
g - grubość ścianki

warunek wytrzymałośći dla obciążenia dwoma naprężeniami podam następnym razem bo muszę spadaaaaaaa a a a a ć Mad

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dziadek kermit



Dołączył: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Skąd: z okolicy "Żabidołka"

PostWysłany: Nie Maj 09, 2004 3:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kłaniam się pięknie Very Happy Exclamation
Dla płaskiego stanu naprężeń oblicza się naprężenia zastępcze wg zależności:

Sz = sqrt( S1^2 + S2^2 - S1 x S2 )

sqrt( z ) to jest pierwiastek kwadratowy z zet

dalszy tok obliczeń jak tchemik podał a więc porównanie naprężeń zastępczych z dopuszczalnymi naprężeniami rozrywającymi kr

I to by było na tyle co do rurek cienkościennych ale to tylko na wstępne obliczenia, bo dokładnie to trzeba jeszcze uwzględniać wpływ zginania w miejscu połączenia z dennicami. Very Happy

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Guardier



Dołączył: 24 Wrz 2003
Posty: 23
Skąd: KATOWICE

PostWysłany: Pią Maj 14, 2004 2:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam !!
widze rużne obliczenia ale kiedyś zadałem to samo zad fizykowi wyprowadził mi wzur na rozerwanie poprzeczne a na to drugie nie miał już czasu ale powiedział ze wyjdzie z tego całka albo extremum a tego u was nie widze kto się myli zobacze ale nie teraz bo nie mam na to czasu
Musze z nim jeszcze pogadać Cool
pozdro
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
B&G



Dołączył: 12 Wrz 2003
Posty: 275
Skąd: Uć

PostWysłany: Nie Maj 30, 2004 10:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tchemik napisał:
A wiec tak...

F=l*g*850*10^6

Nie jestesmy w stanie okreslic dokladnego wplywu innych naprezen wystepujacych w momencie detonacji gdyz obliczenia bardzo by sie skomplikowaly. Dlategmozemy spokojnie zalozyc wspolczynnik uwzgledniajacy te oddzialywania. Przy zalozeniu ze pozostale naprezenia stanowia 15% naprezen rozciagajacych, wzor przyjmie postyac:

F=l*g*850*10^6*1,15



Czy aby nie *0,85??? z wzoru wynika, że naprężenia dodatkowe zwiększają potrzebną siłę niszczącą. Według mnie siła potrzebna do zniszczenie pękniętej butelki jest mniejsza od siły potrzebnej do zniszczenia takiej samej nieuszkodzonej butelki.
Może się mylę, (technikum kończyłem 20 lat temu) ale te obliczenia są co najmniej dziwne Laughing
Bez urazy G.M.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Bytom

PostWysłany: Sob Cze 12, 2004 11:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Masz racje, przyznaje sie, moj blad. Ale jak ktos wwczesniej zauwazyl (kermit), moje zalozenia i uproszczenia byly niezbyt dokladne.

Pozdrawka
Tchemik

_________________

gg 2708094 Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Pirotechnika ( ogólna ) Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP