Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G³ówna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U¿ytkownicyU¿ytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ciZaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci   ZalogujZaloguj 

Pirotechniczne zero - pytan kilka..
Id¼ do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nastêpny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G³ówna -> Pirotechniczne Przedszkole
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
kapiszon



Do³±czy³: 29 Cze 2010
Posty: 36

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 11:49 am    Temat postu: Pirotechniczne zero - pytan kilka.. Odpowiedz z cytatem

Mysle, ze wypadaloby to wypunktowac, w celu zachowania wiekszej przejrzystosci wypowiedzi. Zalozenia i stwierdzenia beda mieszaly sie z pytaniami.

1. Jestem amatorem.
2. Nie zamierzam wysadzac siebie, Ciebie, ani Urzedu Skarbowego Laughing
3. Potrzebuje czegos o malej sile niszczycielskiej, raczej zalezy mi na sporych doznaniach audiowizualnych. Po prostu ukladamy wraz z narzeczona mlodego psa, chcemy oswoic go z wybuchami. Tak, petardy zakupione normalnie tez w sumie zdalyby egzamin, jednak zalezy mi na czyms potezniejszym.
4. Cos tam juz za mlodu grzebalem z MW - ale to dobre poltorej dekady temu bylo. Jestem fizykiem, sadze, ze MW sa podobnie grozne jak ciekly azot czy wysokoenergetyczne laserki. Zdrowego rozsadku mi nie brak.
5. Licze na konkretne porady i recepty.
6. Prosze Was o bardziej bezpieczne, ale o "mniejsze" w ewentualnych skutkach dzialania rady.
7. Punkty ewentualnych zakupow takze (Wroclaw i okolice) przydalyby sie.
8. Przegladam forum od wczorajszego poranka i mam wrazenie, ze jestem glupi juz od tego czytania... Im wiecej czytam, tym wiecej pytan.

Z gory dziekuje za poswiecony zoltodziobowi czas Smile
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
B&G



Do³±czy³: 12 Wrz 2003
Posty: 275
Sk±d: Uæ

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 12:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wybierz siê dio Triplexu -Pl. Strzegomski 2 (bunkier), a znajdziesz tam pe³ny asortyment petard.
Zastanawia mnie tylko, czy wiesz o tym, ¿e psy maj± odrobinê czulszy s³uch od cz³owieka i takie "trochê wiêksze" petardy mog± mu sprawiæ pewien dyskomfort Rolling Eyes .
Trenujesz bojowego psa saperskiego ??

Z tego co wiem u psów trenuje siê reakcjê na strza³ z broni krótkiej, a nie na wysadzanie wiaduktu czy nalot dywanowy.

GM

_________________
www.fabrykaognia.pl
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email Odwied¼ stronê autora
kapiszon



Do³±czy³: 29 Cze 2010
Posty: 36

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 3:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie chodzi mi tylko o petardy. Chodzi jednak o cos... efektywniejszego w dzialaniu. Chyba ze mnie duzy dzieciak wychodzi, ktory 20 lat temu petardy kupowal i ladowal do plastikowych butelek, rur na placu zabaw, puszek, pod kamienie, gdzie sie dalo innymi slowy.
Nie trenuje psa saperskiego Wink. Standardowe korkowce (pistolety hukowe) maluch ma w glebokim powazaniu. Celem ukladania malucha jest zdobycie nie tytulu mistera pieknosci czyli championatu polski, ale tzw szkolenie (i egzamin) IPO w stopniach 0-3. Oprocz samego ignorowania pojedynczych halasow, pies powinien poprawnie reagowac na kompletne rozproszenie w czasie egzaminu, czyli, ze tak powiem, wybuch za wybuchem.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kogucik



Do³±czy³: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 4:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hmm, spróbuj mo¿e z petardami po 50 g FB (jest to du¿a moc i w miarê tania, u Snopa al jest nawet 15 z³/kg, kclo3 - 17), b±d¼ po 0,5 g pbn6.


!!!!
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
MeHow



Do³±czy³: 14 Lis 2008
Posty: 131
Sk±d: ze wsz±d

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 4:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kogucik napisa³:
Hmm, spróbuj mo¿e z petardami po 50 g FB (jest to du¿a moc i w miarê tania, u Snopa al jest nawet 15 z³/kg, kclo3 - 17), b±d¼ po 0,5 g pbn6.

widze ¿e nick jest adekwatny do twoich poczynañ. jak zrobisz petarde 50g to i tak du¿a wiêkszo¶æ dopali ci siê ewentualnie ju¿ po rozerwaniu korpusu. nie sztuk± jest nawaliæ towaru ile fabryka da³a tylko przy minimalnych u¿yciach otrzymaæ zadowalaj±cy efekt. o petardach co nie co ju¿ wiem (troche siê na robi³em) i doszed³em do takiej wprawy ¿e moje petardy o wymiarach h=7cm d(wew)=1cm d(zew)=1,3cm i masie MP=1g daj± du¿o lepszy efekt ni¿ achtung i piratka. nawet wyeliminowa³em zatyczki gipsowe b±d¼ vicol+papier. tak ¿e jeszcze raz nie ilo¶æ a jako¶æ jest wa¿na je¶li chodzi o pirotechnike

_________________
po ulicy szed³ pies i wydala³ H2S
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kogucik



Do³±czy³: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 5:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tyle, ¿e i b³ysk siê przyda, czy¿ nie? 50 g to mo¿e przesada, ale 10-25 g by³o by okej, i pod wzglêdem huku i b³ysku. Jeszcze jedno. O logarytmie wiem, ¿e trzeba daæ 10x wiêcej mieszanki by huk by³ raz silniejszy.
Bardziej ni¿ ilo¶æ wa¿niejszy jest rodzaj mieszanki, ale w±tpiê ¿eby Kapiszon kupowa³ odczynniki na MPF-42 czy KClO4 i Al dark, bo by³oby to za drogie. Zawsze jeszcze mo¿na poprosiæ kogo¶ o petardy treningowe z wojska Wink
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
kapiszon



Do³±czy³: 29 Cze 2010
Posty: 36

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 7:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeziuuu.. piszecie i piszecie i na nowo chemie licealna odkrywac musze Wink zeby akronimy rozszyfrowywac. Na pewno! na poczatku chce jakies maluszki robic - kilkugramowe maksymalnie, aby a) nauczyc sie techniki montazu i produkcji, b) nauczyc sie przedewszystkim obchodzenia z potencjalnie niebezpiecznym materialem, c) nadal miec komplet 10 palcy, 2 oczu itd... po prostu lubie byc symetryczny Very Happy

Jakie materialy/techniki amatorowi wchodzacemu w ten temat (dzieciecych zabaw nie licze - cukier, saletra i zakretki po denaturacie Wink, tak, aby przetrwac mogl i jednoczesnie czegos nowego sie dowiedzial?

Koguciku, finanse u mnie akurat sa najmniejszym problemem. Potrzebuje fachowych porad, a jesli ktos jest z Wrocka i ma ochote zielonemu wytlumaczyc, to moge i za korepetycje jakas.. korzysc materialna lub spirytualna wreczyc (hehe, weekend z tesciowa).
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
oktogenek



Do³±czy³: 15 Kwi 2002
Posty: 415

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 8:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kapiszon napisa³:
....... a jesli ktos jest z Wrocka i ma ochote zielonemu wytlumaczyc, to moge i za korepetycje jakas.. korzysc materialna lub spirytualna wreczyc (hehe, weekend z tesciowa).


nie pisz takich tekstów bo zaczyna zalatywaæ prowokacj± Evil or Very Mad ¿eby zrobiæ bardzo dobr± petardê wystarczy z uwag± poczytaæ to forum i nie byæ na bakier z chemi± Laughing
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kogucik



Do³±czy³: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 8:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To na pocz±tek petki na kclo4/al dark/sb2s3/baclo32. do wyboru do koloru, mieszanek takowych jest sporo. Nastêpnie pbn6 oraz hdn czy miedziankit - ca³kiem ³atwe do wykonania mw i oraz bezpieczne. Je¿eli chcesz co¶ wiêkszego, warto porobiæ ju¿ teraz trochê anfo Smile GRG ze zwiêkszon± ilo¶ci± alu oraz ANAL s± bardzo dobre je¿eli chodzi o huk.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
kapiszon



Do³±czy³: 29 Cze 2010
Posty: 36

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 9:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Prowokacja? Heh, powaznie, w zyciu nie wpadlbym na to Very Happy.. Bylo, nie bylo, to co robicie (co zamierzam robic Wink ) jest w wiekszej czesci przynajmniej legalne Wink lub za takie da sie to uznac, nieprawdaz?
Wyszedlem tutaj z zalozenia - bezpieczenstwo = dobre rady, a nie eksperymenty na wlasna reke. Chemie znam.. na poziomie molekularnym, atomowym i subatomowym. Tak mnie skrzywiono Wink
Pojecia za to nie mam, co sie stanie jak to z tamtym zmieszam,, moge tylko czekac... jeb*** albo nie jeb*** Very Happy wiec prosze o wyrozumialosc i tlumaczenie jak krowie na rowie.

Szczerze mowiac.. gotowy przepis (iscie w stylu ksiazku kucharskiej) interesowalby mnie, na male wybuchowe cos Wink
kupic to, to i to, zmieszac w taki i taki sposob, opakowac tak i tak, podpalic i czekac az walnie Smile

Najtrudniej wgryzc sie zawsze w te poczatki, potem to juz z gorki, z kazda zyciowa pasja tak mam, a pirotechnika.. coz, nie sadze, zeby byla bardziej finansowo wymagajaca czy bardziej niebezpieczna niz motocykle, motolotnie, stare amerykanskie klasyczne wozy, czy nawet plywanie Wink. Oczywiscie, trzeba zachowac umiar, podejsc analitycznie do sprawy i tyle.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kogucik



Do³±czy³: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 9:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kogucik - bez takich jaj on nie chce tworzyæ kopalni odkrywkowej tylko trochê huku zastanów siê nad sob±
G-17



Petardy raczej umiesz robiæ, KClO4 zmieszaæ z Al dark w proporcjach 70/30 wagowych b±d¼ delikatnie wiêcej Al i ju¿ Wink.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kwiecia



Do³±czy³: 10 Gru 2009
Posty: 72

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 9:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@ Kogucik, on tego psa nie chce wysadziæ w powietrze...
@ Kapiszon, bo to brzmi prowokacyjnie. Osobi¶cie serdecznie radzê ci wsadziæ sobie petardê w ... ucho, ni¿ straszyæ i stresowaæ biednego psa, który ma wyj±tkowo wra¿liwe uszy na ten typ huku Confused Ty w ten sposób mo¿esz go nie wytresowaæ, ale zrobiæ mu wielk± krzywdê. To tak jakby laæ kogo¶ bejsbolem w ³eb, ¿eby go uodporniæ na ciosy w g³owê. Proszê, zastanów siê, zanim skrzywdzisz zwierzaka...


Ostatnio zmieniony przez Kwiecia dnia Wto Cze 29, 2010 10:01 pm, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora
MeHow



Do³±czy³: 14 Lis 2008
Posty: 131
Sk±d: ze wsz±d

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 9:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

kolego Kogucik czytaj±c twoje posty coraz bardziej siê za³amuje. po jak± cholere podsuwasz przepisy na mw osobie która nigdy nie mia³a styczno¶ci z tak± chemi± (¿eby nie by³o niejasno¶ci chodzi mi o piro i mw a nie robienie np kremu). naprawde nie rozumiem co chcesz przez to osi±gn±æ. co do kolegi kapiszona. odpowiedzi na wszystkie twoje pytania co jak i gdzie jest na forum. wystarczy odrobine wiêcej wysi³ku i wszystko jest na tacy i nie dziw siê te¿ ¿e ludzie którzy tutaj s± ju¿ d³u¿ej (nie mówie nawet o sobie) s± poirytowani kolejnymi tematami i postami osób takich ty. wystarczy tylko ¿e siê zarejestruj± i od razu pisz± ¿eby im pomóc zrobiæ co¶ co jest ju¿ dok³adnie opisane. a nie wysil± siê aby rozejrzeæ siê po komnatach albo pro¶ciej skorzystaæ z wyszukiwarki. co z³ego to nie ja. pozdro
_________________
po ulicy szed³ pies i wydala³ H2S
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kogucik



Do³±czy³: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 10:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Prosi to dajê. Sam siê powoli zaczynam zastanawiaæ czy to ma sens, bo ten pies przy mocnej petardzie mo¿e og³uchn±æ a co dopiero przy mw. Zreszt± z tego co pisa³ kapiszon wcze¶niej, pirotechnik± siê zajmowa³.

EDIT: Mo¿e niech najlepiej kapiszon dok³adnie wyja¶ni o co mu chodzi, jaki ma byæ efekt i jakie ma do¶wiadczenie, bo jeszcze przez to mi siê oberwie.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
kapiszon



Do³±czy³: 29 Cze 2010
Posty: 36

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 10:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@MeHow
Gdyby poprawnie tagi redagowano, gdyby wyszukiwarka dzialala, jak nalezy, nawet pewnie nie zadalbym pytan. Zeby zjadlem na roznego rodzaju forach, odrozniam trucie tylka od checi uzyskania konkretnych informacji. Nie jest to tematyka zbierania znaczkow pocztowych, gdzie ryzyko uszkodzen ciala czy smierci jest dramatycznie niskie. Stad wole zapytac ponownie, nie mogac znalezc informacji, i dostac OPR niz nie dopytac i zalowac.

@Kwiecia
To nie jest pierwszy i nie jest ostatni pies, ktorego ucze pewnych spraw, nikt mu sluchu nie uszkodzi. Jesli nie wiesz, pytaj/doczytaj w temacie, ale nie wysuwaj calkowicie nieprzemyslanych i blednych oskarzen.

@Kogucik
Wyjasnilem dokladnie, o co mi chodzi. Fakt, rozwalone to jest na 2-3 posty z mojej strony, ale jest dokladnie wytlumaczone. Gdyby cos bylo niejasne, chetnie uzupelnie potrzebne informacje. Psiurowi pod nogi tego sie nie rzuca. Nawet pistolet hukowy jest uzywany w odleglosci przynajmniej kilku metrow, inne zabawki robiace bum, nawet i w odleglosci 200-300m uzywa sie, zaleznie od konkurencji. Pewnie, pies gluchy nie bedzie na pewno reagowal na wystrzaly, ale nie w tym rzecz Smile
------------------------------------

Inaczej ma sie sprawa checi, w pozniejszym czasie, po ponownym wdrozeniu w piro, zeby pobawic sie puszkami czy butelkami, jakis wulkan zrobic lub wysadzic model na srodku jeziora (mam pare lodzi do zatopienia, bo i tak leza w piwnicy i kurz zbieraja).
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Kogucik



Do³±czy³: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 11:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na razie spróbuj z petardami kulistymi na KClO4/Al dark. Tak po 10-15 g. W miarê bezpieczne, psu ³apy nie urw±, a i g³o¶ne jak co niemiara.
GUN_1917 - skoro petardy to za ma³o... Ja jedynie podsuwam propozycje, zawsze jest yt, nikt nie ka¿e robiæ od razu kilograma, 50 g anala da gigantyczny huk a je¿eli pies bêdzie w odleg³o¶ci 200-300 m to nic mu siê nie stanie.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
rex123



Do³±czy³: 12 Sty 2007
Posty: 53

PostWys³any: Wto Cze 29, 2010 11:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

S³uchac siê kolegi MeHow - nie sztuka jest napakowac 20 gram mieszanki do korpusu i cieszyc siê z g³o¶nej eksplozji; sztuka jest dopracowac do perfekcji jeden konkretny rodzaj "petardy" wykorzystujacy nieduza ilosc materialu pirotechnicznego. Ustalic optymalna mieszanke, material/grubo¶c/d³ugo¶c itp korpusu, ilo¶c wolnego miejsca wewnatrz i tym podobne "duperele" które decyduj± o g³o¶no¶ci eksplozji.
Efekty bywaj± zdumiewaj±ce, kiedy dobrze wykonana 1-gramowa petarda dorównuje efektami akustycznymi tym 10,20 czy 30-to gramowym niestarannie wykonanym ³adunkom.

Pozdrawiam i zyczê powodzenia, proszê uwa¿ac na 4 no¿nego towarzysza Wink
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
kapiszon



Do³±czy³: 29 Cze 2010
Posty: 36

PostWys³any: Sro Cze 30, 2010 7:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co nieco chyba ogarnalem juz.
Kilka pytan technicznych - bardziej odnosnie korpusu.
Czy rurki, dostepne w marketach - miedziane, aluminiowe, stalowe, plastikowe - instalacyjne i inne nadaja sie do wykorzystania, zamiast papierowych?

Czy ktokolwiek z Was mial problemy z wladza, z powodu wykonywanej dzialalnosci? Wink
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
harry2c



Do³±czy³: 19 Kwi 2009
Posty: 14
Sk±d: Dêbica

PostWys³any: Sro Cze 30, 2010 8:17 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NIE! NIE! NIE! Za nic w ¶wiecie NIE WOLNO u¿ywac do tego typu do¶wiadczeñ rzeczy metalowych, plastikowych czy szklanych! Metal przy rozerwaniu tworzy od³amki, co ze zwyk³ej petardy tworzy potencjalny granat! Czy rzeczywi¶cie chcesz pieskowi zrobic krzywdê? Najlepiej nawijaj sobie rurki d³ugo¶ci 4-5 cm z papieru od drukarki/gazet na d³ugopis, obklejaj±c ka¿dy kawa³ek papieru/gazety dok³adnie wikolem i wype³niaj jakims fb, moze byc Al/KClO3, do tego oczywi¶cie LONT. Zatyczki mo¿esz zrobic np z masy srajta¶mowo- lub chusteczkowo-wikolowej. Ponoc zdaje egzamin.
_________________
Posiadam zbiór ebooków o MR. Wiêcej na PW.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Adres AIM
Kwiecia



Do³±czy³: 10 Gru 2009
Posty: 72

PostWys³any: Sro Cze 30, 2010 8:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kapiszon. Przepraszam, mo¿e trochê mnie ponios³o w pierwszej chwili, ju¿ w drugiej delikatnie edytowa³am posta bo stwierdzi³am ¿e przesadzi³am, a teraz w trzeciej piszê: przepraszam. Ale nie jestem przekonana co do pewnych metod "tresury" i wykorzystywania zwierz±t Confused Moim zdaniem najlepsz± radê da³ ci B&G - sklepowe petardy to najprostsze i najbezpieczniejsze wyj¶cie, a z do¶wiadczenia wiem ¿e jak dzieciaki rzucaj± na osiedlu jakie¶ wiêksze sztuki (nie te malutkie patyczki po 100 w paczce) to ca³y blok siê trzêsie, nie wierzê ¿eby wiêkszy huk by³ tu potrzebny. Je¶li za¶ bardzo chcesz zrobiæ je sam:
http://forumpirotechniczne.pl/viewtopic.php?t=6720 ,
jako proch polecam granulowane H3, czyli zmieszane wagowo 75% KClO3, 25% zmielonego wêgla drzewnego, +5% dekstryny czyli wypra¿onej na patelni m±ki ziemniaczanej, rozrobione z wod± do konsystencji plasteliny, przetarte przez sitko i wysuszone. Wybuch jest porz±dny, a produkcja w miarê bezpieczna, bo H3 jest mniej wra¿liwe na bod¼ce mechaniczne ni¿ FB. Takiego prochu ze 2 gramy na sztukê. Rurki TYLKO I WY£¡CZNIE PAPIEROWE! Inne podczas wybuchu zamieniaj± siê w bombê.

Ufam ¿e naprawdê wiesz, co robisz, ¿eby po prostu temu psu siê nic nie sta³o.
Powrót do góry
Ogl±da profil u¿ytkownika Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G³ówna -> Pirotechniczne Przedszkole Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nastêpny
Strona 1 z 7

 
Skocz do:  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz dodawaæ za³±czników na tym forum
Nie mo¿esz pobieraæ plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP