Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wrażliwość oraz stabilność mieszanin pirotechnicznych
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Pirotechniczne Przedszkole
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Johnny Łódzki



Dołączył: 03 Sty 2009
Posty: 59

PostWysłany: Nie Sty 03, 2010 7:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z tego co wiem, to będą się redukować w środowisku kwaśnym...

8Al + 18H2O + 3KNO3 ---> 3NH3 + 3KOH + 8Al(OH)3
Kwas przesuwa więc równowagę w prawo...
Zrobię testy i zamieszczę relację na forum. Może wyniknie z tego coś pozytywnego.

_________________
To co tu piszę, to tylko nieprawdziwe historyjki wyssane z palca.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MIROR



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 264

PostWysłany: Pon Sty 04, 2010 6:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

O ile dobrze pamiętam w książce Takeo Shimizu są przedstawione wyniki testów mieszanin azotanu (różnych), aluminium, wody z różnym dodatkiem kw. borowego. Temperatura była podwyższona, chyba 60*C. W większości przypadków dodanie 1% kw. borowego powodowało całkowity brak objawów reakcji (wydzielania NH3).

W tylu źródłach polecają dodawanie do mieszanin azotan/al kwasu, że wąpię żebyś miał Jonny rację, ale dobrze że kombinujesz.

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Johnny Łódzki



Dołączył: 03 Sty 2009
Posty: 59

PostWysłany: Sro Sty 06, 2010 4:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

MIROR napisał:
O ile dobrze pamiętam w książce Takeo Shimizu są przedstawione wyniki testów mieszanin azotanu (różnych), aluminium, wody z różnym dodatkiem kw. borowego. Temperatura była podwyższona, chyba 60*C. W większości przypadków dodanie 1% kw. borowego powodowało całkowity brak objawów reakcji (wydzielania NH3).

W tylu źródłach polecają dodawanie do mieszanin azotan/al kwasu, że wąpię żebyś miał Jonny rację, ale dobrze że kombinujesz.


Brak objawów jest oczywisty, bo amoniak pochłaniany jest przez kwas - ale przez to równowaga leci prosto na produkty! To tylko maskuje zapach, ale reakcja zachodzi silniej niż przy pH=7. Podejrzewam, że alkalizacja dałaby lepsze rezultaty, bo zahamowałaby reakcję.

_________________
To co tu piszę, to tylko nieprawdziwe historyjki wyssane z palca.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piroman2



Dołączył: 12 Maj 2002
Posty: 830
Skąd: z moździerza ;)

PostWysłany: Sro Sty 06, 2010 10:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak ale zaś alkalizacja będzie powodować reakcję, to trzeba by się strasznie upierać i sprawdzać co bardziej by się opłacało, kwestia równowagi reakcji, stopnia przereagowania. Ale jeśli reakcje nie zachodzi w kwaśnym środowisku, albo zaś kwas neutralizuje je i może jest nie tyle mocno kwaśne co może zbliżone do 7. Nie wiem, nie sprawdzałem osobiście pH mieszanek Question
Ja posiłkowałem się reakcją analitycznego wyznaczania azotanów - NO3.
Można tak sprawdzić obecność azotanu w mieszance, roztwór zawierający jony NO3, zadany małą ilością proszku Zn i zasadą sodową do alkalicznego pH, ogrzewany w próbówce daje wyraźny zapach amoniaku.

Hmm... czekam na dalsze dywagacje, dyskusja moim zdaniem interesująca.
pzdr.
P2

_________________
Szelka jest małym nasionkiem, z którego na niebie wyrasta piękny kwiat.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
amlera



Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 1

PostWysłany: Czw Lut 25, 2010 2:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jako nowicjusz w temacie nie chciałem zakładać osobnego wątku i postanowiłem podpiąć się pod istniejący z moim pytaniem- czy mieszając saletrę potasowa z cukrem pudrem i parafiną można dodać np. węgla drzewnego bez obaw o wybuch całości ? Ten węgiel aby powstało trochę iskier, wiem że z mieszaniny węgla i saletry powstaje tzw. proch czekoladowy- jak jest z jego stabilnością ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pawcios123
Gość





PostWysłany: Czw Lut 25, 2010 4:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NIC się nie stanie, mieszanki bez metali na KNO3 są wględnie bezpieczne.
Powrót do góry
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Sob Mar 06, 2010 7:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

@almera
Saletra potasowa jest bardzo stabilna. Nic nie powinno się stać. Co do parafiny nie mam pewności, bo nie próbowałem. Jaki daje efekt?

I moje pytanie:
jakie są teoretyczne podstawy ostrzeżeń przed przechowywaniem prochu FB na nadmanganianie potasu?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
PiroStach



Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 23

PostWysłany: Sob Mar 06, 2010 9:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

gdy taka mieszanka zawilgnie jest bardzo duże prawdopodobieństwo że zapali się.Ogółem nie polecam robić tego Fb właśnie z tego powodu.Lepiej zrobić na kclo3 albo kclo4 (znacznie bezpieczniej).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Sob Mar 06, 2010 11:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To to wiem. Tylko CZEMU po zawilgoceniu może odpalić?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
firawerkoman



Dołączył: 13 Cze 2009
Posty: 13

PostWysłany: Sob Mar 06, 2010 11:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

bo się grzeje! Zresztą nie ważne czemu ważne że się zapali się... Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Nie Mar 07, 2010 8:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mnie interesuje w tym przypadku konkretnie teoria.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pawcios123
Gość





PostWysłany: Nie Mar 07, 2010 10:25 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po prostuzaczyna zachodzić reakcja między KMnO4 i Al w wyniku czego mieszanka się grzeje i w rezultacie zapala.
Powrót do góry
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Nie Mar 07, 2010 4:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ale co to jest za reakcja? Coś typu to co napisałem niżej?

Al+3KMnO4 -> Al(MnO4)3+3K
2K+2H2O -> 2KOH+H2
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
jacek91



Dołączył: 16 Sie 2009
Posty: 7
Skąd: się biorą dzieci ?

PostWysłany: Nie Mar 07, 2010 11:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Fajnie jakby powstał potas Razz nic tylko go łapać
Z wikipedii
Cytat:
W temp. powyżej 230 °C rozkłada się zgodnie z równaniem:

2KMnO4 → K2MnO4 + MnO2 + O2


ale coś mi się wydaje że reakcja zajdzie w następujący sposób

2KMnO4+4AL ->K2O+2MnO+2AL2O3

a czemu z wodą ma większą ochotę się zapalić niż bez, zapewne dlatego, że płatki aluminium chętniej przylegają do kryształków nadmanagianu, dzięki czemu zachodzi powolna reakcja utleniania, w wyniku której powstaje ciepełko, które przyspiesza proces na innych kryształkach dając jeszcze większe ciepełko i BUM

Nie tylko z aluminium się tak dzieje - spróbuj do cukru z KMnO4 nalać wody Smile Po prostu KMnO4 ma bardzo silne właściwości utleniające na dodatek jest dość niestabilny i chętnie ten tlen oddaje utleniając wszystko co znajdzie się w zasięgu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Pon Mar 08, 2010 11:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki za odpowiedź. Czy ja wcześniej nie po polsku mówiłem?

EDIT:
Jak bardzo niebezpieczne jest KMnO4+cukier+H2O? Jaki to daje efekt?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pawcios123
Gość





PostWysłany: Pon Mar 08, 2010 1:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jesli je zmieszas i nakapiesz wody to sie zapali, choć nie tak gwałtownie jak z gliceryną.
Powrót do góry
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Pon Gru 13, 2010 6:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zdobyłem właśnie KClO3. Co proponujecie na początek z tym odczynnikiem? H3, FB, kapiszony? Do czego się on nadaje lepiej a co tylko z KClO4?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
malutki .45



Dołączył: 29 Kwi 2008
Posty: 96
Skąd: ze Wschodu

PostWysłany: Pon Gru 13, 2010 6:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na początek to z siarką nie mieszaj Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Kogucik



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 42

PostWysłany: Pon Gru 13, 2010 7:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

właściwie do wszystkiego KClO4 jest lepsze od KClO3. Jedyne w czym widzę przewagę KClO3 to cena i to że gwiazdki na KClO3 są łatwiej zapalne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
psorek



Dołączył: 18 Sty 2010
Posty: 24

PostWysłany: Pon Gru 13, 2010 7:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie posiadam chloranu VII. Może zdobędę w najbliższym czasie... A czego DEFINITYWNIE nie robić na tym?

ps. siarkę i fosfor wiem że nie mieszać z tym. Jeden mój kolega UCIERAŁ jakieś 200mg siarki i tyleż chloranu, cud że mu się nic nie stało!
Jakie środki ostrożności przy H3 na chloranie V? Jakie proporcje?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Pirotechniczne Przedszkole Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 5 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP