Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U篡tkownicyU篡tkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼iZaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼i   ZalogujZaloguj 

Zaw鏚 pirotechnik i 鈔edniowiecze

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> TOWARZYSKIE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat  
Autor Wiadomo嗆
GUN_1917
Go嗆





PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 10:59 am    Temat postu: Zaw鏚 pirotechnik i 鈔edniowiecze Odpowiedz z cytatem

W 鈔edniowieczu tak na dobr sprawe r闚nie nie by這 takiego zawodu w og鏊e , fajerwerki to raczej wynalazek XIXw wcze郾iej w wieku XVII i XVIII tez by造 jakie pr鏏y ale g這wnie monokolorowe fajerwerki na bazie bardzo prostych odczynnik闚 a raczej substancji w ko鎍u odczynnik jak捷 czysto嗆 musi miec wtedy o tym nie wiedziano.. takich jak KNO3 C S py造 metali , nie by這 捫 do II po wieku XVIII w zasadzie 瘸dnych mas pr鏂z PCZ dopiero rowzw鎩 chemi kt鏎ego jednym z najbardziej znanych pionier闚 by Lavoisier i innych badaczy ko鎍a XVIII w umo磧iwi這 opracowanie wi瘯szej ilo軼i soli metali (np Sr(NO3)2 itp itd) Jednak sole te i tak by造 w tym czasie niezwykle drogie gdy przemys az do wieku XX nie zna taniej metody produkcji HNO3 ani innych kwas闚 . Pierwsze prawdziwe fajerwerki pojawi造 si dopiero w 2po XIXw a i tak u篡wane by造 bardzo sporadycznie w niezwykle ograniczonej ilo軼i ( na kt鏎e tam urodziny kr鏊owej Victorii pojawi造 si pierwsze kolorowe gwiazdki ) .

Wr鵵my na chwil do 鈔edniowiecza - w 鈔edniowieczu sensu stricte czyli powiedzmy w okresie od upadku Rzymu (przyjmijmy IIIw ne ) do powiedzmy poczatku XVw w Europie w豉軼iwie prochu nie znano czyli w 鈔edniowieczu proch znano zaledwie sto lat - by造 co prawda jakie pr鏏y vide p這mie tatrski w bitwie pod legnic w 1241 lecz niewiele to mia這 wsp鏊nego lecz bardziej przypomina造 te pr鏏y weso貫 be速anie ni磧i pirotechnike jako tak .

W okresie nowo篡tnym proch by ju dobrze znany i lubiany - jak odbywa豉 si jego produkcja - ot騜 ka盥e miasto mia這 cechy - czyli po prostu rzemie郵nik闚 zrzeszonych w swoich kr璕ach "zainteresowa" kr璕i te by造 zobowi您ane do obrony miasta i utrzymywania mur闚 miejskich , spada na nie i na ksi璚ia pana oczywi軼ie obowi您ek r闚nie produkcji prochu odbywa豉 si ona w tzw baszcie prochowej w kt鏎ej by陰 ca豉 aparatura do oczyszczania saletry , m造ny do w璕la jak r闚nie co na kszta速 prasy obiegowej . Niekiedy co bogatsze miasta op豉ca造 puszkarza kt鏎y to zajmowa si artyleri i prochem . Kres na to przyszed mniej wi璚ej w okresie wojen religijnych kiedy to instytucja cechu zacze豉 pada na pysk wtedy tez pojawi造 si manufaktury produkuj帷e proch cz瘰to pod kuratel ksi捫ec lub kr鏊ewsk np w St Etienne by陰 taka manufaktura , w tym czasie te pojawili si z racji wi瘯szej nieco dost瘼no軼i prochu pierwsi terrory軼i np Guy Fawkes kt鏎y to mia zamiar wysadzi parlament brytyjski za pomoc ponad 2 ton Pcz... Oczywi軼ie ludzie co to si parali sprawami puszek i prochu 瘸dnych papier闚 na to nie mieli , a cz瘰to spraw zajmowali si rzemie郵nicy miejscy np kowale itp . No i to w zasadzie tyle ... Oczywi軼ie baszty prochowe cz瘰to ulega造 nieszcz窷ci , w XVw we Wroc豉wiu kiedy to wybuch takowej zmi鏒 z powierzchni du膨 cz窷 miedzymurza...

Z Pcz jest tak 瞠 dobrze przygotowany wcale nie potrzebuje jaki super warunk闚 , do 2. po XIXw g鏎nicy robili w ten spos鏏 瞠 ptasie pi鏎a nape軟iali m帷zk prochow wiercili na og馧 r璚znie specjalne otwory w skale i wk豉dali proch w odpowiednim pakunku wbijali takie pi鏎ko potem paku造 du穎 du穎 piachu gliny i czego tam jeszcze zapala這 si i bum , niestety cz瘰to bywa這 瞠 lont taki spala si w sekunde z racji z貫go przygotowania pi鏎ka i g鏎nicy padali jak muchy ... Dlatego gdzie pod koniec XIXw niejaki Bickford postanowi si nad nimi zmi這wa i stworzy lont mniej wi璚ej taki jak Visco plus os這na ze smo造 ... Dawniej nie u篡wa這 si specjalnych mo盥zie篡 do strzelania szelek , od zwyczajna armata lub mo盥zie i odpowiednio spreparowany pocisk (jest taka poczt闚ka z Torunia z lat 80 XIX przedstawiaj帷a tak praktyk..). Cz瘰to z braku laku pos逝giwano si zwyczajnym salutem armatnim i starczy , petardy od zawsze robiono w podobny spos鏏 z tym 瞠 czasem nape軟iano prochem wydr捫one kawa趾i drewna . Podczas koronacji bodaj瞠 Zygmunta III Starego pono mia造 by jakie fajerwerki z ikonografi to g堯wnie wulkany i fontanny i to ju raczej z ko鎍a wieku XVIII Co do rakiet to je na ziemie Polskie wprowadzi dopiero Siemionowicz(XVIw) a potem gen Bem(XIX w) wcze郾iej zasadniczo ich nie stosowano a przynajmniej nie ma o nich wzmianki

PS. Co do tego X w. w Xw. to on mo瞠 i by w chinach a i co do tego nie ma pewno軼i , w europie nie by這 w闚czas takich wynalazk闚 na pewno ,zwa篡wszy na kryzys nauki w tym okresie i zreszt og鏊ny kryzys spo貫czny . W Europie jak ju m闚i貫m Proch to pocz徠ek XVw. i to i tak nie w ca貫j vide bitwa pod Grunwaldem tylko jedna strona dysponowa豉 artyleri i to na dodatek strona krzy瘸cka kwestie skuteczno軼i tej瞠 pomine milczeniem ... Zreszt ju wcze郾ie Awicenna prowadzi prace (ok VIIw ne ) nad rozwojem chemi korzystaj帷 jeszcze z prac staro篡tnych filozof闚 - z kt鏎ych zreszt korzystamy do dzi (teoria cz御tki nie podzielnej itp itd) . Niestety w chinach z racji rozbicia feudalnego wynalazek proch zosta przez shogun闚 zakazany tak samo zreszt w japoni powraca zacz掖 dopiero od ko鎍a XVIw wraz z pojawieniem si pierwszych europejczyk闚 .

A jeszcze do tych m造n闚 wr鏂e , przewa積ie wi瘯szo嗆 urz康ze przed wynalazieniem silnik闚 by陰 nap璠zana si陰 zwierz徠 lub ludzi - zapewne zdarza造 si te m造ny wiatrowe - czy by造 to m造ny kulowe - w豉軼iwie ci篹ko okre郵i prawdopodobnie ci篹ko by這 by o jakie konkretne mielniki cho tego nie wiem .
Powr鏒 do g鏎y
Firnow
Dost瘼 pr鏏ny


Do陰czy: 17 Kwi 2009
Posty: 15

PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 12:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No tak bo saletr mo積a otrzymywa przez rozk豉d odchod闚.Bo to sole potasu i kwas azotowy ale teraz nie my郵 瞠by kt鏎ykolwiek producent saletry nawet spo篡wczej j robi w ten spos鏏.
_________________
__________________________

Bene vertat, quod agis!
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
GUN_1917
Go嗆





PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 12:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie op豉ca si , dzieki Mo軼ickiemu przemys ma tani kwas azotowy wi璚 nie trzeba si trudzi po kopalniach i innych taich ....My郵 瞠 to nie tyle kwas azotowy w formie czystej co bakterie nitryfikacyjne ...
Powr鏒 do g鏎y
Firnow
Dost瘼 pr鏏ny


Do陰czy: 17 Kwi 2009
Posty: 15

PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 5:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A Indie jako importer sk康 j bra?
Uwa瘸m 瞠 robili to w ten sam spos鏏 bo z tego co mi wiadomo nie ma kopal saletry. Shocked
Ale zgadzam si masz racj 瞠 j importowali z Indii.
Jeszcze kr鏒ki opis saletry.

Azotan potasu wyst瘼uje w przyrodzie w niewielkich ilo軼iach w postaci minera逝 nitrokalitu w krajach o suchym, gor帷ym klimacie, m. in. w Chinach i Indiach. Z tych pa雟tw by豉 sprowadzana do Europy, czemu zawdzi璚za nazw "saletra indyjska". Obecnie otrzymuje si j g堯wnie w reakcji podw鎩nej wymiany mi璠zy azotanem sodu i chlorkiem potasu (str帷a si najtrudniej rozpuszczalny spo鈔鏚 tych soli chlorek sodu): NaNO3 + KCl KNO3 + NaCl.
Przy ogrzaniu do 400蚓 rozk豉da si na azotan(III) potasu i tlen: 2KNO3 2KNO2 + O2 Saletra potasowa jest utleniaczem.
Zastosowanie:
* Z tego powodu jej g堯wnym zastosowaniem przez wieki by豉 produkcja czarnego prochu. Mimo up造wu lat, jest nadal stosowana w pirotechnice jako utleniacz.
* Do pocz徠k闚 XX w. azotan potasu by u篡wany do otrzymywania kwasu azotowego.
* Obecnie jest stosowany g堯wnie do produkcji azotanu(III) (azotynu) potasu, do nitrowania,
* u篡wany jako naw霩 (zawiera 13% azotu i 45% tlenku potasu), a tak瞠
* do konserwowania mi瘰a (E252). Jego dzia豉nie polega na wydzielaniu azotynu potasu).

Pozdrawiam Firnow Very Happy

_________________
__________________________

Bene vertat, quod agis!


Ostatnio zmieniony przez Firnow dnia Sob Maj 16, 2009 5:29 pm, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Firnow
Dost瘼 pr鏏ny


Do陰czy: 17 Kwi 2009
Posty: 15

PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 5:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

GUN_1917 napisa:
Przy sprzyjaj帷ych warunkach zamierzam si do tego zabrac na prze這mie licpa i sierpnia z tym 瞠 - nie wiadomo czy w og鏊e w tym roku b璠e mia wakacje 瞠by babra si w kupie Razz


Na innym forum kto pisa 瞠 jemu w chlewie z odchod闚 wytworzy造 si bia貫 kryszta趾i prawdopodobnie by豉 to saletra a je瞠li chcia豚y sprobowac zrobi j dobrej jako軼i musisz j oczyszcza bo tak to w niej b璠zie du穎 syfu.

Pozdrawiam Firnow

_________________
__________________________

Bene vertat, quod agis!
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Firnow
Dost瘼 pr鏏ny


Do陰czy: 17 Kwi 2009
Posty: 15

PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 7:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gun nie tak bardzo klimaty s do嗆 podobne to nie taka r騜nica jak np pomi璠zy Warszaw a Tokiem
Wi璚 m鏬豚y spr鏏owa par metod a potem przekaza nam ich wyniki czyli czyj spos鏏 jest najlepszy.

Pozdrawiam Firnow
P.S.
Fajnie 瞠 forum troch od篡這 Wink

_________________
__________________________

Bene vertat, quod agis!
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
GUN_1917
Go嗆





PostWys豉ny: Sob Maj 16, 2009 7:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ju mam opracowe pare metod bada - chodzi mi o prac Lancastera on opisuje zapewne produkcj prochu w zachodniej europie zreszt z tego co wiem historycy zachodni bardzo mocno pomijaj europ wschodni dla nich zasadniczo 鈍iat ko鎍zy si na odrz a potem dopiero jest jeszcze moskwa i to tyle ...

Co do prac z uzyskiwaniem azotan闚 (zapewne wyjdzie w jakim sensie mieszanka NaNO3 KNO3 i Ca(NO3)2.....
Powr鏒 do g鏎y
GUN_1917
Go嗆





PostWys豉ny: Sro Cze 24, 2009 9:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zassadniczo na samym pocz徠ku nie znano granulacji - ci篹ko jednoznacznie okre郵i kiedy to si pojawi這 - ale chyba jako w XVIw Francji...
Powr鏒 do g鏎y
Wy鈍ietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> TOWARZYSKIE Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach
Nie mo瞠sz dodawa za陰cznik闚 na tym forum
Nie mo瞠sz pobiera plik闚 z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP