Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U篡tkownicyU篡tkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼iZaloguj si, by sprawdzi wiadomo軼i   ZalogujZaloguj 

Lakier NC jako lepiszcze?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> Paliwa rakietowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat  
Autor Wiadomo嗆
Go嗆






PostWys豉ny: Sro Wrz 07, 2005 11:18 am    Temat postu: Lakier NC jako lepiszcze? Odpowiedz z cytatem

Elo!
Zamierzam bawi si mieszankami na bazie KN/AN.
Nie mog do tego dawa 篡wicy epoksydowej, poliestrowa by豉by nie wskazana gdybym chcia doda Al, silikon- hm PINOT na nim robi i si sprawdza ale tak sobie my郵e ( tylko my郵e nie kojarzy z krytyk): Si w cz御teczce, b.du瘸 lepko嗆 co utrudnia 'penetracje' ziaren, nie za niska cena.
Wiem 瞠 ( mo瞠 sie myl Rolling Eyes ) nie powinno si stosowa lepiszczy na rozpuszczalnikach np: lakiery, kleje; bo rozpuszczalnik z du瞠j masy b璠zie do嗆 d逝go odparowywa no i podczas tego procesu tworz si mikropory w paliwie co obni瘸 jego wytrzyma這嗆 mechan. i podnosi wyk豉dnik n Rolling Eyes .
Teoretycznie nie powinno sie stosowa lakieru NC. St康 moje pytanie: czy kto z Was robi ju jakie pr鏏y z tym瞠 lepiszczem Question Je郵i bym dodawa lakieru do paliwka to 1. do嗆 ma這, tak by calo嗆 by豉 nim zwilrzona( wtedy mo積a co takiego 豉two ubi do w miare rozs康nej g瘰t., szybciej schnie), 2. tyle by powsta豉 g瘰ta papka kt鏎 mog wla do silnika ( mo瞠 d逝go schn望, wi璚疀 rozpuszczalnika to wi瘯szy skurcz, mikropory i p瘯ni璚ia)
Za wszelkie korekty jak i sugestie bede wdzi璚zny Smile
POZDRO
Powr鏒 do g鏎y
ksard



Do陰czy: 07 Lis 2003
Posty: 442

PostWys豉ny: Sro Wrz 07, 2005 12:11 pm    Temat postu: Re: Lakier NC jako lepiszcze? Odpowiedz z cytatem

leon81 napisa:
Zamierzam bawi si mieszankami na bazie KN/AN.


砰cz powodzenia - a pomys nie nowy - ja to robi貫m 30 lat temu, a z tego co wiem Jaskiniowiec tak瞠 w latach 80-tych testowa NC jako lepiszcze do paliw na bazie prochu czarnego.

Ale dobrze kombinujesz. Wink

Na forum w dziale "Paliwa Rakietowe" znajdziesz du穎 na ten temat, chocia瘺y kompozycje NC z PC.

Pozdrawiam
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email
PINOT



Do陰czy: 25 Lis 2003
Posty: 428
Sk康: Wroc豉w

PostWys豉ny: Sro Wrz 07, 2005 7:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co do silikonu - nie tylko Pinot na tym robi, cho przyznaj, 瞠 efekty by造 raczej ma這 zadowalaj帷e. Lepko嗆 silikonu jest pewnym problemem, ale mo積a miesza silikon z gor帷ym 鈍ierzo, wyj皻ym z piekarnika utleniaczem, co skutecznie zmniejszy lepko嗆, zwi瘯szy penetracj, a kurcz帷ve si powietrze - jak w weku zassie lepiszcze wg陰b ziarna. Dodatkowo czas mieszania - do sieciowania jest bardzo d逝gi, co pozwala na modelowanie ziarna i d逝gie, dok豉dne ugniatanie. Problemem tego lepiszcza jest zbyt niska wytrzyma這嗆, porowato嗆 i zastosowanie raczej w ma造ch silnikach. Ilo嗆 Si w cz御teczce (zwa篡wszy na ca這嗆 atom闚) jest znikoma s to pojedy鎍ze procenty i kompletnie nie przeszkadza w uzyskaniu dobrego paliwa.

Lakier NC, w zale積o軼i od rodzaju paliwa ma pewne zastosowanie (do 5%) - w paliwach prasowanych, do spalania czo這wego. Je郵i my郵isz o u篡ciu 15-20% to si gorzko rozczarujesz, bo uzyskana masa b璠zie sch豉 bardzo d逝go. Dodatkowo nast徙i ogromny jej skurcz, gdy lakier NC sk豉da si w 80% z rozpuszczalnik闚, kt鏎e ulatniaj帷 si doprowadz do skurczu i p瘯ni耩 ziarna. Schni璚ie ziarna odbywa si od powierzchni, kt鏎a twardnieje najszybciej - wg陰b masy. Zatem skurcz nast徙i g堯wnie wewn徠rz, a co za tym idzie skorupka na powierzchni ulegnie napr篹eniom i sp瘯aniom. Je郵i ona wytrzyma, powstan wewn徠rz ziarna du瞠 puste przestrzenie i szczeliny.

Moim zdaniem jedynym sensownym rozwi您aniem do znalezienia od zaraz jest silikon, MS-Polimer (te rodzaj zwi您ku silikonu) lub poliuretan, czyli zwi您ki sieciuj帷e chemicznie a nie twardniej帷e poprzez odparowanie rozpuszczalnika

_________________
Ciekawe kto bedzie pierwszym 80-cio latkiem na tym forum
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Odwied stron autora
fox



Do陰czy: 10 Lis 2003
Posty: 192
Sk康: Wielkopolska

PostWys豉ny: Sro Wrz 14, 2005 12:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mam pytanko: Czy lakier akrylowy mo瞠 s逝篡 jako lepiszcz, np. zamiast lakieru nc. Zawiera ksylen, wi璚 pod wzgl璠em porowato軼i, p璚herzyk闚 i kurczenia powinien zachowywa si jak lakier nc. A jak pod innymi wzgl璠ami? Sad Confused
_________________
CAST AWAY
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆 Wy郵ij email Odwied stron autora Adres AIM
wojtek



Do陰czy: 26 Sty 2003
Posty: 168

PostWys豉ny: Sro Cze 14, 2006 9:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem lakier NC nadaje si jako lepiszcze do paliwa. Jest to paliwo sk豉dem podobne do PCz na razie trwaj pr鏏y.
Paliwo prasowane /ubijane jak kto woli/ z kana貫m przez ca陰 d逝go嗆 i 鈔ednicy zewn.odpowiadaj帷ej rurce PCV 1``

Docelowo paliwo to powinno zast徙i karmelka /dotyczy to ma造ch silniczk闚 < 50 g paliwa/

-Paliwo podczas suszenia kurczy si nieznacznie
-Schni璚ie paliwa : wystarczy tydzie w pokojowej temperaturze
-Formowanie paliwa poza silnikiem
-Stosowany lakier Domalux - Nitrolak
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
wojtek



Do陰czy: 26 Sty 2003
Posty: 168

PostWys豉ny: Sob Cze 17, 2006 12:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

S這wo si rzek這....
Poni瞠j podj sk豉dy przetestowanych paliw na bazie lakieru NC /Nitrolak f-my Domalux/

Paliwo Black-2

KNO3-64%
C drzewny- 16%
LNC- 20%

Paliwo Black-6

KNO3-65%
C drzewny- 15%
LNC- 20%


A dziale z silnikami jest opis silnika BMP z tym paliwem
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Hack



Do陰czy: 15 Cze 2006
Posty: 348

PostWys豉ny: Nie Wrz 23, 2007 8:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pozwolicie, ze powroce do tematu.
NA forum lepiszcze NC jest jakies niemodne, a szkoda.BYc moze po poscie PINOTA nastapilo zniechecenie tym tematem.
Problem skurczu nie jest az tak bardzo powazny, to zauwazylem podaczas formowania ziaren nastepujacych paliw: KP, salicylan sodowy(lub benzoesan sodowy), CuO,Fe; Zn,S,Al; AN,KNO3,PAM,K2Cr2O7 w bloczkach srednicy 50mm, czyli niemalych. Zawartosc NC w postaci rozpuszczonej w acetonie dochodzla do 15% a skurcz wynosil tylko ~0,25 mm na strone, porownujac do obudowy w ktorej byl formowany.
Przekroj po polerce pod lupa nie pokazal pekniec lub porow.
Wyniki takie wyszly po zaprasowaniu po raz 2 gi po wstepnym odeschnieciu rozpuszczalnika.
Innym sposobem moglo by byc sieciowanie nitrocelulozy o zawartosci N do 12,6 przy pomocy ich grup -OH, ktore nie ulegly nitracji stosujac 2-izocjaniany lub pokrewne utwardzacze i im wiecej paliwa tym mniej utwardzacza aby nie przekroczyc temp. utleniania ktoregokolwiek ze skladnikow-- 0,5-20%.Unikniemy porow i skurczu.


Powstaje pytanie na ile taki NC jest lepszy lub gorszy pod wzgledem energetycznym od ciezko dostepnych polibutadienow HT?

_________________
tekst sluzy do celow edukacyjnych i nie ponosze odpowiedzialnosci za jego inne wykorzystanie
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Arkadiusz
Go嗆





PostWys豉ny: Nie Wrz 23, 2007 11:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przeszkod w stosowaniu NC lakierniczej jej jest struktura w堯kinista co czyni paliwo niestabilnym przy spalaniu. 疾lowanie NC przy pomocy rozuszczalnika jest wi璚 konieczne. Taka NC skawalona ( po wyschni璚iu rozuszczalnika ) jest twarda i nie podatna na mielenie, kruszenie itp. Je郵i rozpuszczalnika b璠zie do 5 % to stosuj帷 prasowanie pod znacznym ci郾ieniem uzyskamy bardzo dobre rezultaty. Ja jednak nie mam prasy wi璚 nie stosuj tej technologi jak i NC lak.

Prochy zawieraj帷e NC, jako surowiec do paliw to temat 郵iski poniewa taki proch formalnie jest MWK ( czasami wymagaj solidnego detonatora ) i ryzyko o tym pisa je郵i kto ma tak praktyczn wiedz Wink .

Wykorzystanie grup -OH do seciowania mia這 by sens gdyby NC by豉 ciecz Wink


Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
Hack



Do陰czy: 15 Cze 2006
Posty: 348

PostWys豉ny: Nie Lis 11, 2007 11:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zauwazylem pewna analogie w technologiach.Do 1968 roku ie mozna bylo otrzymac zapraw betonowych wytrzymalszych niz B400, przelom nastapil we francuzkim laboratorium w Lionie, kiedy dodano tam bardzo drobnej frakcji krzemionki wypalniajac mikropory w ilosci sladowej. Mozna z powodzeniem dodac pylistej miki lub kruszonego krzemienia w podobnym celu wypelniajac mikropory w blokach paliw.
_________________
tekst sluzy do celow edukacyjnych i nie ponosze odpowiedzialnosci za jego inne wykorzystanie
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn wiadomo嗆
Wy鈍ietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona G堯wna -> Paliwa rakietowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie mo瞠sz pisa nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada w tematach
Nie mo瞠sz zmienia swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa w ankietach
Nie mo瞠sz dodawa za陰cznik闚 na tym forum
Nie mo瞠sz pobiera plik闚 z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP