Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna FORUMPIROTECHNICZNE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Combro Chronograf

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Inne (militaria)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Achtung



Dołączył: 26 Lut 2003
Posty: 317
Skąd: Londyn

PostWysłany: Sro Sie 16, 2006 8:12 am    Temat postu: Combro Chronograf Odpowiedz z cytatem

http://www.alejahandlowa.pl/index.php?t=p,1280812, co to za sprzęt i jak to działa??
_________________
wierzący nie praktykujący Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Gość






PostWysłany: Sro Sie 16, 2006 10:02 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

oO? To jest sprzęt do pomiaru prędkośći początkowej kuli( a raczej śrutu) z lfy np. wiatrówki, pistoletu na kulki. Przypinasz takie coś do końca lufy, tak żeby wystawał ten dzyndzelek, ładujesz i strzelasz, a na wyświetlaczu pojawia ci sie prędkość początkowa śrutu.
Powrót do góry
yetihehe



Dołączył: 26 Paź 2002
Posty: 459
Skąd: Znienacka

PostWysłany: Sro Sie 16, 2006 11:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A nawet ten model pokazuje odrazu energię
_________________
Motyle trotylem pachną jak nigdy.
oglądający, niepraktykujący Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Karol R



Dołączył: 18 Lip 2004
Posty: 700

PostWysłany: Sro Sie 16, 2006 1:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mam nadzieję że uzupełnia się uprzednio masę śrutu, bo jeśli nie to energia jaka pokaże nic nie będzie udowadniała.


Dla ubogich da się coś takiego zrobić z mikrofonu, sklejek i 2 kartek papieru Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cichy



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 402
Skąd: z domowego zacisza.

PostWysłany: Sob Kwi 28, 2007 6:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mógł byś mi to przybliżyć?

P.S. Przepraszam, że odkopuje temat.

_________________
Pozdro. Cichy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Karol R



Dołączył: 18 Lip 2004
Posty: 700

PostWysłany: Sob Kwi 28, 2007 11:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mógłbym.

Robimy stelaż na dwie kartki papieru, odsunięte od siebie o 1m (dla entuzjastów ułamków może być i 1173mm Wink), armatę mocujemy w jakiejś rozsądnej odległości od tego, wycelowaną prostopadle do kartek. W połowie odległości stelaża jest zamontowany mikrofon, podłączony do komputera.

Zaczynamy nagrywać, pach, plik-> zapisz jako Smile
Otwieramy to dowolnym programem do edycji *.wav i widzimy piękny wykres wyskalowany bodajże w setnych częściach sekundy. Na początku jest głucho, potem głośniej po czym natężenie spada z dwoma wyraźnymi odchyleniami- to momenty trafień kolejno w pierwszą i drugą kartkę.

mam tłumaczyć dalej ? Smile

To jak bardzo przyłożymy się do obliczeń, odciśnie się na wielkości błędu.
Standartowo, jak to piszą w książkach do metrologii warto zrobić kilka pomiarów i uśrednić. Wyskalować dobrze wykres aby znaleźć wyraźne maskimum, do tego uwzględnić czas po jakim dźwięk dotrze do mikrofonu Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cichy



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 402
Skąd: z domowego zacisza.

PostWysłany: Nie Kwi 29, 2007 9:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki wielkie Very Happy .

Rzeczywiście nie potrzeba wydwać tyle kasy na chrono.
Sam takie sobie zrobie.

_________________
Pozdro. Cichy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Karol R



Dołączył: 18 Lip 2004
Posty: 700

PostWysłany: Nie Kwi 29, 2007 11:35 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

na amatorskie potrzeby powinno wystarczyć, do tradycyjnych konstrukcji nie ma jednak porównania. V dźwięku przy prędkościach pocisków jest za duże żeby spodziewać się miarodajnych wyników. Odchyłów prędkości wylotowej z uwagi na spękaną usczelkę w wiatrówce tym na przyklad nie zauważysz.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Cichy



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 402
Skąd: z domowego zacisza.

PostWysłany: Pon Kwi 30, 2007 3:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wpadł mi do głowy ostatnio taki pomysł, by ktoś kto ma chrono na forum zrobił taki teścik.

Mianowicie, zmierzył nim energię śrutu powiedzmy Diabolo Exakt Jumbo 5,5mm {bo taki mam Laughing } ze swojej wiatrówki.
Następnie wzioł książkę telefoniczną i z np. 5m strzelił w nią. Policzył przebite strony {rozerwany papier a nie tam gdzie jest okrągła dziura}. Napisał jego wynik na forum. Wtedy mielibyśmy dokładną skalę porównawczą. Nie musielibyśmy kombinować z mikrofonami i innym cudami.

Czyli np. przebite 234 strony to 14J.

_________________
Pozdro. Cichy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
GUN_1917
Gość





PostWysłany: Pon Kwi 30, 2007 11:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

oj Cichy Cichy ty to jak zwykle w prowizorke prowizorki lecisz ...

Taki pomiar z ksiazka nie da Ci zadnych miarodajnych wynikow ...poniewaz :

-jakosc srutu ma duze znaczenie dla przebijalnosci
-typ srutu rowniez ma duze znaczenie plaskim nie przebijesz tylu stron co szpiczastym
-ksiazki telefoniczne wbrew pozorom sie roznia ..
-wszystko zalezy od grubosci ksiazki -wez sobie 20 str. strzel z czegokolwiek przechodzi - teraz wez poloz te 20str na 600 ladnie dokladnie przyluz i strzela - mozliwe ze nie przebijesz nawet jednej strony ...z takiej samej "broni"
-jakosc papieru tez ma znaczenie
-przygotowanie ksiazki tak zeby pierwsze strzaly byly zblizone do drugich nie jest mozliwe...
-chyba nigdy nie strzelales z wiatrowki do zeszytu - jakbys strzelal to wiedzial bys ze znakomita wiekszosc pociskow utyka gdzies w polowie zdarzaja sie jednak takie ktore przebijaja caly zeszyt i jeszcze maja calkiem sporo energie - wynika to zapewne z ulozen papieru itp ...

Reasumujac - test z ksiazka telefoniczna jest gowno wart juz lepiej miec zestaw listw drewnianych np sosnowych roznych grubosci test na takich listwach powinien byc bardziej miarodajny

Ps. w domowych warunkach ciezko bedzie Ci osiagnac stale ten sam kat nachylenia i odleglosc broni od celu - a optymalny kat dla pocisku moze byc bardzo konkretny wiec minimalna zmiana konta nachylenia lufy w stosunku do celu moze caly test spartolic ...nie mowiac juz o zmianie odleglosci ...
Jezeli jednak chcesz testowac to o czym mysle to ... no coz ... wyniki moga byc baaardzo rozbierzne ..a wyliczona srednia co najmniej zaskakujaca
Powrót do góry
Cichy



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 402
Skąd: z domowego zacisza.

PostWysłany: Wto Maj 01, 2007 8:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co sadzisz o ustawionych w rzędzie puszkach po "Pepsi"?
_________________
Pozdro. Cichy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
GUN_1917
Gość





PostWysłany: Wto Maj 01, 2007 8:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

te same praktycznie wady co ksiazka telefoniczna ... najlepszy test to chyba ten co podal Karol....no i ten z listwami najpierw strzeasz w listwe powiedzmy grubosci 4mm przebija potem w 6mm przebija i tak do poki przestanie przebijac ... oczywiscie strzelasz pod pewnym kontem na pewnej odleglosci (np pod katem 90stopni z odleglosci 1m ) wtedy bedziesz wiedzial ktory pocisk jest mocnieszy itp test dlugotrwaly ale daje w miare miarodajne wyniki co prawda nie oszacujesz w ten sposob fpsow ale bedziesz miej wiecej w stanie okreslic energie pocisku...
Powrót do góry
Karol R



Dołączył: 18 Lip 2004
Posty: 700

PostWysłany: Sro Maj 02, 2007 10:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panowie,
po pierwsze jeżeli mamy cokolwiek badać pod względem przebijalności to trzeba zadbać aby materiał był jednolity, jednorodny na całym zakresie. Sklejki się nie zdadzą. Po drógie żadnych owali, kąt udeżenia ma wynosić 90* inaczej wyniki o kant >tyłek< rozbić.

Papier stanowiłby już jakąś alternatywę, szczególnie dobrej jakości (taki listowy, dżezi, trendi i czoko po 10zł arkusz najlepiej Wink) ale jego ułożenie też gra rolę. Książka podparta o ścianę, wisząca swobodnie a zbita do dechy gwoździami to trzy różne cele.

Wy pirotechnicy, zdaje się macie jakąś próbę, w której energia wybuchu napędza wahadło. Znając parametry wahadła można i na podstawie zaobserwowanego wychylenia określić pi razy drzwi co jak mocno strzela. Ino długie ramię by się przydało, żeby łuczek można było porównać do prostej. Tyle że tu potrzeba dokładności przy wykonaniu...

Można zamontowac twardą, nieprzebijalną i nieodkształcalną (na warunki doświadczenia) tarczę na tłoczku strzykawiki napełnionej chociażby i kujawskim. Tę wmontować w statyw i walić do naszej tarczy usiowo do przekroju strzykawki. W miarę stały opór na całej odległości przesunięcia. Będzie jakieś porównanie.

od biedy można jebnać tarczę na ramieniu i liczyć obroty Wink Laughing


to tyle ze sposobów na szybko.

Bez elektroniki trudno o dokładne pomiary, trzeba się uczyć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dziadek kermit



Dołączył: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Skąd: z okolicy "Żabidołka"

PostWysłany: Sob Cze 09, 2007 10:35 pm    Temat postu: balistic pendulum Odpowiedz z cytatem

Karol R
********
napisał:
Wy pirotechnicy, zdaje się macie jakąś próbę, w której energia wybuchu napędza wahadło. Znając parametry wahadła można i na podstawie zaobserwowanego wychylenia określić pi razy drzwi co jak mocno strzela. Ino długie ramię by się przydało, żeby łuczek można było porównać do prostej. Tyle że tu potrzeba dokładności przy wykonaniu...


wahadło balistyczne i po krzyku

i to nie "TT x wrota" ale dokładnie jak widać na wyżej załączonym obrazku Laughing

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
zuberus



Dołączył: 14 Sty 2004
Posty: 259

PostWysłany: Nie Cze 10, 2007 12:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wahadło to lipa. Próbowałem,nie polecam. W przypadku wiatrówek, kusz, dmuchawek, proc najlepsza jest metoda z analizą dźwięku, np w Cool Edit. Żadnych kartek, kawał dechy jako kulochwyt,3 metry, mikrofon w środku odległości.W Cool edicie ustawiamy sample rate na co najmniej 44100,oś X skalujemy w samplach.
Na wykresie otrzymujemy dwa wyraźne piki: pierwszy to huk po opuszczeniu pocisku z lufy, drugi to walnięcie w kulochwyt.Mierzymy peek to peek. Dzielimy sample rate przez ilość próbek jaka nam wyszła z peek to peek i mnożymy przez odległośc pomiędzy wylotem lufy a kulochwytem. Otrzymujemy prędkośc w m/s.
Prosciej sie chyba nie da. Sprawdzone, dokładność rzędu kilku procent, w porownaniu z 20 procentami wahadła.

_________________
...a ostra kula pierś mu przebiła...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
saruman kd



Dołączył: 10 Cze 2003
Posty: 58

PostWysłany: Wto Cze 12, 2007 8:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

na upartego aby mierzyć zdolność penetracji. czyli tak naprawdę pochodną energii i kształtu można postrzelać do bloków żelatynowych <opcjonalnie galaretki> .
Zalety :
-powtarzalność wyników <żelatyna jest zestandaryzowana, przy zachowaniu proporcji składników galaretki wyniki powinny być podobne, temperatura tez jest ważna >
-łatwość otrzymania
-bezpieczna <zero odłamków>
-można przy okazji zaobserwować zachowanie się pocisku w celu
-absolutna jednorodność substancji
Wady
- trzeba jakoś penetracje przeliczyć mądrze na energie
- ważne jest zachowanie parametrów bloku <z temperaturą włącznie>

_________________
niema to jak dobra rozrywka
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
sadafag



Dołączył: 18 Lis 2006
Posty: 405

PostWysłany: Wto Cze 12, 2007 9:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Żelatyna się szybko topi szczególnie jak jest gorąco, więc testy w lato byłyby problematyczne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
saruman kd



Dołączył: 10 Cze 2003
Posty: 58

PostWysłany: Wto Cze 12, 2007 10:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

bez przesady z ta szybkością . rozpławianie żelatyny to około 35C . poza tym zawsze można użyć agaru <40 kilka stopni> . i ostatecznie można po prostu sypnąć jej więcej. byle zawsze tyle samo.
_________________
niema to jak dobra rozrywka
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUMPIROTECHNICZNE.PL Strona Główna -> Inne (militaria) Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP